千葉工大、原発向けロボット後継機「ローズマリー」を発表

774THz 曰く、

福島第一原発で活躍した千葉工大のロボット「クインス」の後継機「ローズマリー（Rosemary）」が発表されました（PC Watch、朝日新聞、千葉工業大学未来ロボット技術研究センター、ローズマリー資料PDF）。

福島第一原発でのクインスの運用実績を元に各種の改良改善を加えたもので，復旧作業のためのロボットアーム搭載も想定しているそうです。詳細はPDF資料をご覧いただければ分かると思いますが、着実に正常進化を遂げたという印象です。

一方、施設内の調査をロボットに頼らざるを得ない状況が続いているということで、今後の廃炉作業の困難さもうかがえます。

これを機に

[defaultroute (40612)]

あまっている日本の英知を(ポスドクとか任期付き若手大学教員とも言う)結集して、放射線に負けないロボット技術を確立してほしいですね。戦場は米国に譲るとして、福島第一のフィールドは日本が優先的に実証実験(という言い方は現地の方に失礼かもしれないが、工学的に)ができるので、そのままどんどんノウハウを溜めていって頂ければと。

Re:これを機に

[miishika (12648)]

多分今の世論だと「原子力関係の技術者は全員悪の権化」という偏見の結果、「まさか給料を貰うつもりじゃないだろうな」とまで言われるのではないですか。
そんな仕事に就きたいという人はそうそう現れないでしょう。

Re:これを機に

[Anonymous Coward]

被害者であるところの世論が言うなら話は分かるのですが、困ったことに加害者であるところの東電が言っているのですよ、ほんとにもう

#かなり中の人なのでAC

Re:

[Anonymous Coward]

世界的に見れば、原子力界隈は今度も重要であり続けるわけで
技能のある人は早く日本を脱出したほうがいいと思う。
一回の人生を、国のために棒に振る必要はないよ。

Re:これを機に

[Anonymous Coward]

これから何か、技術方面を学んで身を立てようと思ったら、原子力は鉄板なのではないかと思う。興味ではなく、食いっぱぐれがないという条件で。作ってしまった以上、解体の需要が減ることはありえないし、事実上競合もいない。数十年で失われる技術だから、乗っかれるのは今だけだろうし

撤退がこれからの流れだとして、少なくとも撤退するための技術やノウハウの継承は絶対に必要で、それを「それを考えるのは道徳違反だ」とばかりに遠ざけてしまうと、もう誰にも撤退できない。大きな大学にも原子力の学科がなくなったとか、ああいうのどうすればいいのか

産科や小児科の人たちが、絶対に必要でなおかつ激務で、じゃあ今その場の若い人達が競合のいないブルーオーシャンを満喫しているかといえば地獄見てるわけで、必要性が高い場所ほどどこか懲罰的というか、それを選択することがそもそもの間違えだ、みたいな空気になるのがよくわからない

原子力を撤退するための技術というのは間違えなく必要になってくるもので、それを深く知った人は、確実に「必要な人間」になれるはずなのだけれど、なったらなったで激務上等、過労死は自己責任みたいな空気に対峙することになるんじゃないかと思う

希少で必要な技術を持った人というのは、ふつうに考えれば大事にされて良い待遇が保証されそうなものに、「公」がからむと不思議とそのへんが逆転する。

https://twitter.com/medtoolz/status/225405548617670656 [twitter.com]
https://twitter.com/medtoolz/status/225405931461152768 [twitter.com]
https://twitter.com/medtoolz/status/225406636855001088 [twitter.com]
https://twitter.com/medtoolz/status/225406885380108290 [twitter.com]
https://twitter.com/medtoolz/status/225407157640757248 [twitter.com]

Re:

[Anonymous Coward]

原子力が無限のエネルギーとか思ってるような技術者はいないんじゃないですかね。

Re:これを機に

[rxk14007 (9967)]

2012年2月までは、無限にリサイクルできると主張 [asahi.com]していたよ。

原発で核燃料を燃やすうちに核燃料の中にプルトニウムができる。核燃料サイクルはこれを再処理して取り出し原発で燃やす路線。原子力委が決めている原子力政策の柱となっている。
 
　１６日にあった小委員会で、委員から「現在、無限リサイクルは技術的に成立しない」という意見が出た。これを受け、鈴木達治郎原子力委員長代理は、無限リサイクル想定から「多重回リサイクル」に変える、との考えを述べた。

--
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.

Re:

[Anonymous Coward]

無限にリサイクルできるのと、無限にエネルギーがあるのは全く違う。あくまで反応物の行方の話。

てか、それベースに非難する人がいるってのが恐ろしい。ここで言ってるのは濃縮前提なんだから。老舗で100年前のおでんのタレを毎日ちょっとずつ継ぎ足しながら使っている、っていうの聞いたことないかな。単に濃縮の難易度の話でしかない。

Re:

[Anonymous Coward]

濃縮と増殖のちがいも理解しないで書き込む方が恐ろしい。

Re:

[Anonymous Coward]

そのおでんのタレも有限なんだから、無限にリサイクルできるという前提がそもそも破綻している。

Re:

[Anonymous Coward]

はあ？べつに増殖炉じゃなくても、転換は普通に起きてるんだよ？上のコメの核燃料サイクルで言っているのは、意図的な転換じゃなくて、あくまで使用済み核燃料の再処理なんだから、この段階では全く「増殖」していない。転換済み核種の濃縮でしょ。

何度も繰り返すようだが、この再処理は元が高レベル廃棄物なんだから施設としての難易度はメチャ高い。特に、何回も繰り返してプルトニウム以外の質量数が近いアクチノイドが増えれば、どんどん難しくなるだろう。とはいえ、仮にこのゴミを取り除くなり、吸熱でも分裂させて取り除けるならば(増殖炉or未臨界炉)、何回転

Re:

[Anonymous Coward]

> でも、現在の技術ではそもそも不純物の除去、つまり濃縮が不可能だから、
> 「無限回は無理」っていう結論が出た、ってのが朝日新聞の記事。

アフォが知ったかで書いてるなｗｗｗ

そもそも核燃料サイクルを実現するには、高速増殖炉が必須。
ところが高速増殖炉の実用化の目途が経たず、2050年以降にならないと無理。
プルサーマルでの核燃料サイクルの回数は、最大で2回しか行えないから
無限回のサイクルは無理だって結論に達したんだよ。

○ プルサーマル燃料を再処理して回収したＰｕは、Ｐｕ組成の劣化（高次化）が問題となり、プルサーマルで多重リサイクルが難しくなるため、ＦＢＲでの利用が得策と考えられます。

> 何回も繰り返してプルトニウム以外の質量数が近いアクチノイドが増えれば
増えるのはPu240で、こいつは核分裂を妨げる厄介な物質。「プルトニウム 高次化」でぐぐれ。

Re:これを機に

[miishika (12648)]

国内に居ては滅私奉公を強いられるだけなので、有能な人材は一度外国に出てから逆輸入された方がいいのでは。

砂漠の薔薇

[wolf03 (39616)]

こんなネタは出てこなかったか

Re:フレッドウォード氏のアヒル

[Anonymous Coward]

こんなネタも出てこなかった。

ナージャに成りすますのに失敗して

[Anonymous Coward]

日本で原発作業員に転職ですか。

#ローズマリーっていうとどうしても……

Re:

[Anonymous Coward]

ローズマリーの後継機は「正常進化」しそうにないですね・・・

Re:

[Anonymous Coward]

後継機は「赤ちゃん」では

Re:ナージャに成りすますのに失敗して

[Takahiro_Chou (21972)]

後継機は「赤ちゃん」では

関係者が性犯罪容疑で逮捕→保釈期間中に国外逃亡、なんて事が起きそうな名前ですね

Re:

[Anonymous Coward]

いやだから、タレコミによると
　　クインス → ローズマリー　・・・正常進化
ということなので、
　　ローズマリー → 赤ちゃん　・・・非正常進化
と言ってみただけで。

Re:

[Anonymous Coward]

ビオランテの方が名前的に合ってそうだｗｗ

Re:ナージャに成りすますのに失敗して

[SteppingWind (2654)]

そちらは福井の方でデビュー予定です.

# 実験は芦ノ湖で

Re:

[Anonymous Coward]

ナージャ見てなかったけどネタ化されてるのは以下を見て知った。
参考まで。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/oebi_nadja1.html [geocities.co.jp]

完璧な恋人

[Anonymous Coward]

パセリ、セージ、ローズマリー ＆ タイム

#もしかして 【オッサンホイホイ】

Re:完璧な恋人

[shibuya (17159)]

#もしかして 【オッサンホイホイ】

英和辞典のページを暗記した後に破いて紅茶や今言ったハーブ・スパイスを巻いて火をつけて喫煙するとトリップ込みの非日常体験ができるという大島弓子の「まだ宵の口」の一節ですか?

Re:完璧な恋人

[nobuhiro (5244)]

スカボロー・フェア [wikipedia.org] の一節ね。

%% サラ・ブライトマンの歌で聞いてます

--
の

iRobot

[Anonymous Coward]

iRobot社製のロボットと比較して、どうだったんでしょうね？ クインスのほうが性能が良かったんでしょうか？ そういえば、iRobot社製ロボットの話って、最近聞かなくなりましたね～ ニュースになってないだけなのか、最近は使っていないのか・・・？？

Re:iRobot

[Anonymous Coward]

開発責任者インタビュー [atmarkit.co.jp]によると、階段の踏破性能に大きな差があるのだそうです。

福島原発への投入は米iRobot社の軍事ロボット「PackBot（パックボット）」の方が早かったが、PackBotはあんなに急な階段を上ることはできない。2階よりも上に行けたのはQuinceだけだ。

Re:

[Anonymous Coward]

> 2階よりも上に行けたのはQuinceだけだ。
でもQuince１号機はケーブルが切れたためか、通信途絶して今も帰ってこない状態。

Re:iRobot

[SteppingWind (2654)]

そこはQuince2号以降改良して, 回収機が近くに寄れば無線で通信して帰還できるようになっています.

Re:

[Anonymous Coward]

バッテリーとか大丈夫なんですかね。

Re:

[Anonymous Coward]

バッテリは残量をモニターして無茶をしなければ急に切れることはないですが，
通信線は突然切れる可能性があります。
Quinceの場合はあえて切れるように，（絡まるくらいなら切れた方がまし，という設計思想で）
細めの通信線を使用しているとのことです。

バッテリー切れは操作する人がよほどアホでない限りあり得ないはず。
（そのうち給電機能とかつけたりして）

でも不思議ですよね。
何で有線通信なのにバッテリ駆動なんだろう。（どっちみちある程度のウエイトとしてのバッテリは必要なんだろうけど）
もちろん電力の送信にはある程度の線の太さは必要ですが，多少でも給電しておけばかなり寿命を延ばせるだろうし，
メカといくつかのカメラの電源を落とせばバッテリに充電もできるだろうに。

Re:iRobot

[bakuchikujuu (16666)]

＞Rosemary：左右各4本搭載、プラグイン充電方式、将来は自動充電 [furo.org]

…とありますので、将来的には通信線経由での充電もあるのかも。

　線はさほど太くないですし、ケーブル長は500m以上あるとのことですし、たいした電力は送れなさそうです。少なくとも、足回りを駆動する電力(Rosemaryで150W)は送れそうもありません。が、10Wぐらいは送れそうなので、作業していない時間に充電すれば、充電のための帰還無しでしばらく作業ができそうです。

　人が入れないほどの高線量の所に起きっぱなしというのもどうかとも思いますが、それで受けるダメージと充電のための行き来でのトラブルの可能性を天秤に掛ければ、起きっぱなしの方がマシかな？

Re:

[Anonymous Coward]

ウィザードリィ思い出した。

#2重遭難、3重遭難・・・

Re:iRobot

[Anonymous Coward]

Quince 1号機については、こんな話 [atmarkit.co.jp]もあります。

現在、1号機は2号建屋の3階に放置されたままだが、小柳副所長によれば、当面はそのままにしておいて、1年後くらいに回収したいという。強い放射線を1年間浴び続けたロボットがどうなるのか。もしかしたら動くのか？ そんな実験データはほとんどなく、この影響を詳細に調べれば、今後の原発ロボットの開発にも役立つ。

Re:

[Anonymous Coward]

どうにも活躍した印象より擱座した印象の方が強いな