ライブドア事件で株価が暴落したとして堀江元社長らに賠償命令 62
ストーリー by hylom
次は東芝ですかね 部門より
次は東芝ですかね 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ライブドア事件で株価が暴落して損害を受けたとして元株主らが当時の幹部に対し損害賠償を求めていた訴訟で、東京地裁が堀江元社長らに計7800万円の支払いを命じる判決を言い渡した（読売新聞）。
原告の男性は2005年12月～2006年1月にライブドア株計25万株を約1億8200万円で購入したが、その後同社に強制捜査が入り株価が暴落。最終的に男性は全株を約2800万円で売却したという。
過去の粉飾事例 (スコア:5, 参考になる)
日本長期信用銀行 民事は無罪
フットワークエクスプレス 非上場なので訴訟なし？
カネボウ 経営陣に賠償命令
IHI 同社に賠償命令
オリンパス 同社に賠償命令
日本長期信用銀行時代はいざ知らず、その後は一貫して賠償命令が出ていますから、今回の判決は妥当。
東芝も訴訟があれば同社に賠償命令が出るかもというところでは。
Re:過去の粉飾事例 (スコア:1)
会社に賠償命令と個人に賠償命令とでは大違いな気が。
その意味ではカネボウが今回と似たケースなのかな。
Re: (スコア:0)
オリンパスもまだやってるね。
例えば、オリンパス株主弁護団 http://www.olymben.jp/olymben_activity/ [olymben.jp]
Re: (スコア:0)
オリンパスの株価見たら、塩漬けにしてたら、何の損失もなかったような。
まぁ、上場廃止になってたリスクはあるけど。
Re: (スコア:0)
オリンパスは「過去に大ケガしたが本業は順調」のパターンだから。
本業の不振を原因とする東芝は根が深い。
ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:2)
ライブドアとの和解で200億ほど払ったらしいので、
彼にとっちゃ1億に満たない金額なんて小銭と大して変わらんのではないでしょうか……
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:5, 参考になる)
そのまま引用します:
https://newspicks.com/news/1268329/ [newspicks.com]
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:4, すばらしい洞察)
別に怨恨で訴えてはいけないという法はないだろう、客観的に見ても恨まれて当然の事してるしね、彼。
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:2)
＞言いたいいことは一つだけ
なんてセリフが本当だった試しはない、と思ってリンク先見にいったら
ほんとにひとつだけで、ちょっとへぇ、と思いました
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:1)
まともな人間なら反省するところ、ホリエモンは反省なんてしてないってことですね。
200億円の和解金を大勢で分けても損失の大部分は取り戻せない。
和解によって元役員たちは賠償責任から解放されるというメリットはあっても、騙されて出資した人は損失が少し減るだけで、全くメリットはない。
ホリエモンを見ていればわかりますが、和解後、テレビに出演するやら本を書くやらで結構儲けてますよね。
同じ取り戻せないなら、当時の役員たちを訴えて、ちゃんと賠償金をとることを頑張ったほうが和解よりも良いでしょう。
刑事責任は刑を全うして償却したけど、民事は違いますからね。
Re: (スコア:0)
損失が減るってのはメリットだと思うけど。
Re: (スコア:0)
＞完全にお金目的というより怨恨訴訟と言わざるを得ない。
恨まれてますなあとしか。
Re: (スコア:0)
ホリエモンが有能でこれから稼いでくれると思ったとか
Re: (スコア:0)
最近、クイズ番組に良く出てるじゃない。いくら、雛壇が安くても0じゃないでしょ。ホテル暮らししてるんだから。
Re: (スコア:0)
効果があるようならなにより
Re: (スコア:0)
まあ普通に怨恨でしょうね。
因果応報って奴です。
って言うかなんで不服そうな物言いなのか、そっちの方が気持ち悪いのだが。
Re: (スコア:0)
判事の感想＞個人の感想
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:2)
いや、公判廷での判決なんだから、個人じゃなく国家の判断ですよ
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:1)
意味わかんない。何のために時効があるんだ？嫌がらせかどうかは客観的に判断できないから、「時効までは訴訟しても良いよ」というのがルールだろ。
Re:ホリエモンにとっちゃ小銭も同然か (スコア:1)
多くの人が「こいつは悪いやつだから何をしても良い」とは思ってないから法律でどこまでやっていいか決めを作っているわけで。
文句は法律相手にどうぞ。「オレのアンモラル論」を展開するのは勝手ですがね。
# 一応、「権利の濫用」理論もあるにはあるけど、勝手に内心を決めつけてるようでは無理だな
どこまで請求できるんだろ？ (スコア:0)
経営陣の犯罪のみ？
出鱈目なクイ打ちをしていた個人のせいで会社の株価にも影響が出てるがそれも請求できるのか？
Re: (スコア:0)
あれは組織的にしか見えんがなぁ……
会社としては個人のせいって事にしたかったんだろうけど。
よくわからん (スコア:0)
どんな理由であれ、損したからって...株ってそういんもんじゃないの？
こんなの保証してるから、やばそうな所に投資するのが消えないんじゃないの？
モヤモヤがいっぱい。
企業が公式に公開しているIR情報に虚偽があったら当然責任が生じる (スコア:4, 参考になる)
投資家は、企業が公式に公開しているIR情報（財務諸表・主要経営指標など）を参考に、投資判断をしているわけです。
それが虚偽の情報であったのならば、当然ながら企業側が責任を負う必要があります。
もし、企業がIR情報を嘘で塗り固めたとしても投資家の自己責任だというのならば、健全な株式市場は成立しませんよ。業績も、従業員数も、自己資本も、ありとあらゆるデータが捏造で構築されていたら、どうやって投資判断をすれば良いのですか？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
流行ってほしくない...
Re: (スコア:0)
金の巡りを良くすることに反対なのかお前は。
Re: (スコア:0)
堀江支持者の残党でしょう。未だに残党がいること自体ヤバい（本来の意味で。堀江支持者は逆の意味に取ります）。
Re: (スコア:0)
嘘を嘘と見抜けないと（株式投資は）難しい
Re:企業が公式に公開しているIR情報に虚偽があったら当然責任が生じる (スコア:3)
一般の投資家は「財務諸表・主要経営指標などが捏造されたデータである」と判断することはできません。何故ならば、その判断に必要な資料が入手できないからです。
（IR情報として公開した財務諸表・主要経営指標などが自己矛盾を起こすようなお粗末なデータ改ざんであれば、一般の投資家が捏造であるという判断が行えるかもしれませんが、そんなお粗末な改竄はしないでしょう。）
そして、その情報が虚偽であるという判断を行なえる人（捏造されたデータであると判断できるだけの資料を持っている人）は、インサイダーであって、そういった人物が株取引を行なったらインサイダー取引に該当します。
十分なデータがないのだから「それ（データが捏造されているか）を考える」こともできないし、データを持っている人が取引することは禁止されているのです。
Re:企業が公式に公開しているIR情報に虚偽があったら当然責任が生じる (スコア:1)
嘘や騙しを認めると金融市場全体の経済厚生が下がるので国が禁止してるのです。
初級経済学でも理解できますが堀江さん大好きなあなたには理解不能かもしれません。
堀江さん自身が、「騙される奴が悪い」という考えの持ち主なので。
Re: (スコア:0)
じゃあ、一般人は株なんて買えないようにクローズドなマーケットにするしかないね。
でも、それで困るのは広く資金を集めたい企業なんじゃないの？
Re: (スコア:0)
もともとオープンだけどやらない人にとってはクローズな市場っすよ
なんでも自己責任言い出したら (スコア:0)
騙すのも自己責任なんだから、文句言わず払えよ。
Re:企業が公式に公開しているIR情報に虚偽があったら当然責任が生じる (スコア:1)
#2924540の財産が盗まれたら自分で探して実力で取り返してこいよな。
国なんかに頼ろうとするなよ。#2924540のために税金を使うなんてとんでもない。
# なぜ法律が存在するのか理解できないウスラバカのフリでもしてるのかなあ でもフリしてるとそのうちホンモノになるよ
Re: (スコア:0)
国の決めたルールが嫌なら上場するな。私設のマーケットででも売買したらいいだろ。
Re:よくわからん (スコア:2)
株投資だと思ったらイカサマだった、ってのは自己責任ではないと、お国が決めてるんです。当然ですが。
Re:よくわからん (スコア:1)
当時のライブドア株を投機ではなく投資の対象して見ていたならそのほうが発想が危ない。
値動きの激しい株は投機株として投資家保護の対象外にしても良いと思う。
Re: (スコア:0)
会社（経営陣）の公開している情報が虚偽であれば、投資家は誤った投資判断を下してしまいます。
元ソースにありますが、
> 判決は、同社の当時の関連会社が架空売り上げを計上し、虚偽の業績を公表したと認定。
株価が下がった事が悪いのではなく、虚偽の情報で結果的に投資家を損させた事が悪いのです。
Re: (スコア:0)
株価が下がったのは強制捜査のせいで、
記載情報に誤りがあったのなら訂正させればいいだけなんで、訂正ならあそこまで株価は下がらんよ。
むしろ、強制捜査の前後でリークと称して虚偽情報を流してたでしょ、あれが爆下げの原因なんだから
普通そっちでしょ。
Re: (スコア:0)
堀江流に言えば「強制捜査を食らうような奴が悪い」「裁判で負けるような奴が悪い」
Re: (スコア:0)
例え粉飾や強制捜査がなかったとしても、やっていたのはただ金を集めて買収を繰り返すだけで金を生み出すことは全くやっていなかった。
まともな投資家にはいずれ破綻して暴落するのが目に見えていたわけで、チキンレースから逃げ遅れたギャンブラーが他人のせいにして文句を言っているだけに見えます。
Re: (スコア:0)
投資での損益と、詐欺の被害は違います
Re: (スコア:0)
ギャンブルで普通にハズれるのと、八百長でハズれる
普通に宝くじでハズレと、最初から当たりなしの宝くじ
とでも言えば多少は納得してもらえるかなと
Re: (スコア:0)
ギャンブルも株取引も確率を考えて買ったり量を調整すれば儲かるからなぁ
法律的な区分しかないよ、どっちもギャンブルでどっちも投資
Re: (スコア:0)
「騙された方も悪い」とか「もっと大規模な粉飾企業もあった」とか
ライブドアに関してはトンチンカンな擁護が未だに根強いですけど、
成長プロセスの根幹に粉飾を組み入れていたのは悪質さが段違いでしょう。
モグリの利殖話と株式市場をごっちゃにしてどうするの？
Re: (スコア:0)
いやー日興のあれはまずかったんじゃない？
あれのせいで「でかければ大丈夫」「伝統ある会社は大丈夫」というデンパを受信する人間が発生したのは金融庁の失策だと思うよ。
東芝の人間がデンパ受信した結果として、ああいう伝統ある大会社様が金融市場に対し舐めた態度を取るようになった可能性はないかな。
# 「チャレンジ」ってヤクザの「誠意を見せろ」に似てるなあ 実質的には犯罪的要求だけど「それは部下が/相手が勝手にやったんだ」と言い抜けるための用語だ
Re: (スコア:0)
その舐めた態度のなれの果てが
業績の長期低迷という形で我が身に降りかかっているのでは？
Re: (スコア:0)
もちろんそういう意味です。「可能性はないかな。」は「可能性はないか？」ですね。
以前にどこかで書かれていましたが、財務諸表を正しく作成することはPDCAのCにあたるので、
東芝の場合には当然にその後のAもありえなかったということになります。
現状は (スコア:0)
サッチーミッチー和田アキ子路線で
炎上乞食そこそこうまくいってるからちょうどいいタイミングなんじゃないでしょうか