世界中で問題となっている水産資源戦争 105
ストーリー by hylom
脱・魚食するしかないのか 部門より
脱・魚食するしかないのか 部門より
taraiok曰く、
世界の魚介類消費量はここ最近急激な伸びを見せており、新たな「水産戦争」が起こっているという（USNI、Slashdot）。
世界人口の増加によって食料消費が増えているのも原因の一つではあるが、それに加えて魚の摂取量が増加しているのも原因で、1960年に人あたり平均9.9kgだったのが2013年には19.7kgに増加、2015年は20kgを超えると推定されているという。
また、野生海洋魚の収穫量は8,000万トン（MMT）、水産養殖や養殖魚は73.8MMTだが、そのうち中国が62％を収穫しているという。特に問題となっているのが密漁で、日本でも昨年、約230隻の中国漁船が中国海警局の公船に護衛される形で尖閣諸島に入り込んでいる。インドネシアでも中国漁船の密漁問題が発生しており、密漁を止めることができるのは軍隊のみだとインドネシア側は主張している
密漁は他国でも大きな問題となっているという。1996年にはカナダとスペインはグリーンランドの漁場をめぐって一触即発の事態になったことがある。このときはカナダがスペインの密漁船を押収、スペイン側は船を護衛するために戦闘艦艇を送り出している。1999年、米国沿岸警備隊は排他的経済水域でロシアのトロール漁船を捕獲。このとき米国沿岸警備隊のカッターはロシアのトローラー19隻に囲まれたそうだ（USCG、ChicagoTribune、産経、THE DIPLOMAT）。
ミスリードはもう沢山 (スコア:2, 参考になる)
日本人はもうとっくの昔に肉食にシフトしてますから。
小売りの方々も生ごみ問題は認識されており、
「ごみ日の前日は鮮魚の売り上げがアップするのです」
日本人の魚に関する印象はもはやこんなもん。
肉に比べ割高感があり、レパートリーも少なく、臭い食べ物という認識。
どれだけ必死に『世界の魚介類消費量はここ最近急激な伸びを見せており、新たな「水産戦争」が起こっている』ということにしたくとも、それは日本以外での話。
日本の魚介類消費量は2001年から減る一方で、2009年以降は肉類以下。これが現実。
現実に即した記事書いてよ。
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:5, おもしろおかしい)
魚ときいて焼き魚とか刺身とか煮魚とか寿司しか思い浮かばないのは想像力が足りない (つい最近使われた言葉
貴様はシーチキンを食わぬのか。あのマヨネーズと醤油で劇的に旨くなるシーチキンを食わぬのか。
カツオじゃなくちゃんとマグロのを使うんだぞ。あとヘルシー的なやつはダメな。ちゃんとがっつり
油をつかっ(殴られ
ちくわだって酒の肴のサキイカだって、おお、そうだ、出汁だよ出汁。
鰹節(顆粒含む)を使わぬ家庭ってあるのか? 日常的に魚は姿を変えて
しっかりと消費されてるんだぞ。貴様の体の約30%は魚で出来てるんだ。
いや40%かもしれない。10%かもしれない。まあ、どうでもいいけどな! (えー
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
ツナ缶なら非常時のランプにもなるしね！
# ノンオイルは不許可である。
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
お、今日はシーチキン安いな! 特売なんだな、大量に買っておこう
↓
家に帰ってレジ袋から取り出して
初めてマジマジと見る
↓
うわああああ! こいつぁ旨くないヤツだああああ (椅子から転げ落ちる
# 鯖の水煮缶もランプにはならないけど旨いよなあ(昼時じゅるり
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:2)
これはある
だいぶ味違うのに缶も名前も似すぎじゃないですかねあれ
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
そもそも、魚介類という話題なのに、魚しか思いつかないのも想像力に欠ける
カニ、エビ、イカ、タコも含まれるんだぞ？
魚介類由来の加工品と言えば、実はサプリメントなんかもある。
乾物も、出汁以外に魚粉として直接食べるものもあるよね。
ラーメン類なんか、最近はかなりの割合で魚介類使って味の深みを加えているでしょう。
アミノ酸なんかは、魚介類から摂るものも多い。
魚介類を守るってことは、女性の美容を守るってことだ。
そりゃぁもう、ヒーローになれるぜぇ！
と、ノリでやってみる
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
あぁ･･･ _(:3 」∠)_
あんまし好きじゃないから･･･ソーセージはシャウエッセン一択なので(えー
# 好き嫌いなのかよ!
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
魚肉ソーセージを厚めにスライスして軽く炒めて塩コショウ
間違いない。
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
うるせぇ! スターゲイザーパイ [google.co.jp]ぶつけんぞ!
# ツナじゃなかったorz
「水産白書」水産物の消費動向 (スコア:2)
日本人が魚食べる量減ったというソースを出して欲しいですね。
探しましたよ。ここにあった。
水産庁の「水産白書」（1）水産物の消費動向 [maff.go.jp]
ページ内 2章目 「（魚介類消費量の減少が続いている）」
（赤と青の折れ線グラフ 肉と魚の摂取量が逆転、とある
2001年（H13年）から魚介類の摂取量減少（一人当たり）もわかる。
Re:「水産白書」水産物の消費動向 (スコア:1)
・・・・減少続いてますね。 http://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/suisan_ryutu/suisan_kakou/ [maff.go.jp]
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
昔の生ゴミ回収:月水金
今の生ゴミ回収:月金
前は最長中2日だったのが中3日が発生するんでそりゃそうなりますわな
新聞も取んなくなったんで包む紙もないし
うちではジップロックにぶち込んで冷凍庫に入れて捨てる日に入れてますけど普通ではないとは思う
魚のレパートリーも何もだな？肉料理のレパートリーだ何だって言うのは肉が不味かったからあんだけあるんですよ
魚なんて塩焼きにして鬼おろしがっつりと食えばそれだけで超上手いんですよ
だから、近現代以降で肉質改善で美味しくなった肉類を主に消化するアメリカはステーキが基本になってるでしょ
偶々料理文化が発達した国で肉を美味しく食べるために加工する技術が料理なんですよ！(適当
Re: (スコア:0)
魚より肉、って言うんなら、
ウナギが高いだのサンマが高いだの文句を言うなと思いますが。
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:3)
魚を食ってる人も文句を言う状況で、ますます魚離れが酷くなるって話では。
Re:ミスリードはもう沢山 (スコア:1)
うなぎはうなぎというカテゴリーのナニカになってるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
魚が安くなったら絶対魚中心にしたいな。
塩焼き、煮付け、煮こごり、ムニエル、フライ、天ぷら、鍋、刺身、タタキ、寿司、味噌づけ、西京漬け…
スーパーでも三枚に下ろしてくれるし、切り身で勝ってくれば楽ちんだし。大型の魚は骨も少ないから食べやすいし、解凍に気をつけないといけないけど、冷凍ものもあるし
Re: (スコア:0)
日本のことなんて中国の密漁船被害の件でしか出てきてませんけど
まさか世界的に見て水産資源の取り合いが起きてる、というのが事実と反するというのですか?
それに、日本人は昔より減ってると言っても世界的に見れば多く食べてますし、養殖の魚の餌にも使ってますから、水産資源の取り合いは無関係ではないです。
Re: (スコア:0)
日本の魚介類消費の話なんかしてないけど、バカなの？
Re: (スコア:0)
部門名を大きく声を出して読み上げてみよう！
世界での話をしているんですが (スコア:0)
日本という限られた地域での主張をして、
>それは日本以外での話。
今、我々、その話をしてるんです。ソースは日本語じゃありません。
>現実に即した記事書いてよ。
？？ 日本から出たことがないのかな・・。
Worldmapper より (スコア:1)
魚輸入量に比例した面積を持つ世界地図 [worldmapper.org]。ちなみにこれが輸出 [worldmapper.org]、これがベース [worldmapper.org]。
日本人、魚食いすぎなんだよ。
Re:Worldmapper より (スコア:2, 興味深い)
水産資源の乱獲については日本の責任は最も大きいのだけど、このストーリーでは中国に責任転嫁したいみたいだね。
水産資源保護のために禁漁にしようよと主張しても、中国が禁漁にしないと意味が無いから禁漁にしないなんて理由にならない理由で乱獲を続けようとする日本。
中国が6割水揚げしたとして、そのうちの何割が日本に来てるんだろうか？
日本人が減少しそうな水産資源を保護する＝食べないことを決めれば、資源回復にはかなりの効果があるのにな。
Re:Worldmapper より (スコア:2)
中国の場合は漁船保護を口実に原状変更をごり押ししてる側面があるからな
純粋に水産資源の問題だけで非難されてるわけでもない
Re: (スコア:0)
責任転嫁っていう方叩きたいんじゃないかな
それはそれでどーかと思うが
Re: (スコア:0)
日本人、魚食いすぎなんだよ。
欧米人、肉食いすぎなんだよとは言わないの? (´・ω・`)
Re: (スコア:0)
見苦しい話のすり替えだな。
欧米人が食ってる肉が野生の動物を狩った肉ならばそう言っていいんじゃないの？
日の沈まぬ帝国を怒らせたカナダ (スコア:1)
栄光の無敵艦隊復活のときが来たか
Re:日の沈まぬ帝国を怒らせたカナダ (スコア:1)
なに?東洋艦隊がアップし始めたって?
対艦誘導弾積んだP-1でも派遣すればいい?
# やめなさい
日本は大丈夫？ (スコア:0)
平成28年度 水産白書によると魚離れ進行中(pdf資料) [maff.go.jp]らしい。
もちろん特定の魚・特定の時期の魚については別問題ではある。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:2)
特にスーパー
養殖はエサとか怪しいし
天然モノも味ではなく、大きさで仕入れたりするから
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
銀鮭はアカン。紅鮭や。できたら輸入もんじゃない国産の紅鮭が旨いんや!
# 種類と旬と･･･売り場を選べばきっと旨い魚をー _(:3 」∠)_
Re:日本は大丈夫？ (スコア:2)
JAS法で原産地の表示が義務付けられており、
国産(＝日本漁船が日本で水揚げ)の場合、水域名・それが困難な場合は水揚地
輸入品の場合、原産国名（水域名を併記可）
を表示する。
生鮮魚介類の生産水域名の表示のガイドライン [maff.go.jp]で、輸入品の併記の際の水域名の推奨が列挙されている。
ベーリング海は例示が無いのでお勧めされておらず、「ロシア水域」とか。
さて、日本漁船による紅鮭漁・・・
1993年に公海で全面禁漁。
以後は日本200浬内操業とロシア200浬内に入漁だが、
「日ロさけ・ます漁業交渉」（日本200海里水域分）の結果 [maff.go.jp]
日本200浬内では現実的に紅鮭漁はできない。
「日ロさけ・ます漁業交渉」（ロシア200海里水域分）の結果 [maff.go.jp]
ロシア200浬内では、今年は1ケ月だけの操業で、500トンくらい
そのあたりが、ぎりぎり国産紅鮭
で、JAS法による表示は、例えば「紅鮭 ロシア水域(根室港)」とかになるかな。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
この間食ったのはものすごく旨かったが、ほとんどない国産だったからか _(:3 」∠)_
で、でも銀鮭よりも紅鮭!! (まだいう
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
調べたらロシア沖で捕ったのを北海道で水揚げしてるんだね･･･
ソビエトはキライだがロシアはまあ、うん、これだけ旨い紅鮭
とれるんなら、少しはいいかな(なんでだよ
# 日本は北方漁業のためにどんだけロシアに金払ってるのかなあ
Re: (スコア:0)
安易に冷凍・解凍を繰り返すは、塩や塩水を長く使いまわしてるからなのか、くさやみたいな臭気を放ってたりしますね。
Re: (スコア:0)
だって、魚って高いだもん。感覚的には肉の２〜３倍。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:2)
TPPが影を潜めているが、本格発効すれば、肉が安くなる。
「貧乏人は肉でも食ってろ」
ということになる。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
牛肉は6割、豚肉は5割、鶏肉は3割
これ、流通している量に対する輸入品の割合ですが、魚は自前で採れ････
採って･･･ _(:3 」∠)_
･･･魚の輸入率はカロリーベースで6割、価格ベースで3割ですかorz
# うーん、やっぱ金稼がないと食っていけない国だよね日本は。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:2)
金稼がなくても食っていける国、
と言うのがどういうのを考えてるのかわかんないですが、
田舎に暮らしてりゃ畑は余ってるので結構自作できますけどね
あげたりもらったりでコメと野菜には困らないぐらいまではそんな大変でもないですね
# 楽じゃないケド
あ、国として稼ぐ、て事か
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
田舎暮らしだから大丈夫ったって、国のシステムやインフラの上に生活が成り立ってるわけで、
電気ガス上下水道に医療に教育、自前の畑以外で採れる食料すべてにおいて完全自給しているわけじゃないでしょう?
あと
俺は自給できるからそんなの関係無いっていうのは、まあ、わからないでもないんだけど
そういう自分を作り上げてきた、自給できる自分ができあがるまでに
乗っかってきたインフラコストを完全無視するのはどうかと思うよ。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:2)
インフラがどーこーいったらどんな国だって稼がなきゃダメなわけで、
何で「日本は」なんかなと思った次第
国が稼ぐと個人が稼ぐを勘違いしておったんですよすいません
コメント止めりゃよかったですね
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
自国領内で資源がでる国なら、あくせく稼ぐ必要はないんですが
(その資源が永続しないという問題はﾁｮｯﾄ脇に置いておくとして)
日本って前提条件が稼がないとより良い生活どころか食うに困る国なんだよなーってことで
国ってちょっと大きい主語つかいました
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
そういう時代もあったという実績もあるので、じゃあこれから自給自足に戻します、
と言われて賛成できますか?
生活レベル下げてでも海外依存をやめようという意見なの?
前提条件が崩れれば、じゃなくて、崩さないようにするには
どうしたらいいかって考えないのかなー
もちろん海外依存を辞めればこんな酷い未来が待ってるぞーという検証は
やるべきだろうけどさ、それに応じた国になるんじゃない?って
原因と結果を(意図的に)はき違えた上に、あまりにも無責任すぎる意見だよね。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
前提条件を崩さないようにとか言ってるのでしたら、0.4から0.5%と言われる生活保護者の
不正受給者を正すために、餓死者を生産する自治体にあなたは何か働きかけているのでしょうか？
しらんがな。
お前がこう言うんなら、私が関心を寄せるこの問題はどーすんだ、って言われてもなあ…
食うに困る生活になるのはダメというのと、生活保護者の不正受給がどうのとは
リンクしないね。確かに経済と政治は不可分だけど、稼いだ金をどう分配するかという
政治の話と、そもそも稼がないと食っていけないとう現状認識、これってまったく
別の話だろ?
日本はだまってても稼がなくても食っていけるような状態じゃない、
その認識が無い、あるいは希薄なのは良くないって言ってるのに、
生活保護者の不正受給者を正すために餓死者をだすのはどうなのかって問われても
改めて言うが
しらんがな
私がどう思おうとも、自治体に働きかけようがかけまいが、
現状の日本は稼がないと飯が食えないという状態というのは変化ないだろう?
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
子育て大変なのは判るよ。
でもね、支払った税金がどうのという指標でしか言えないってのは
同情しようにもできないよ。
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
俺たちのおかげというより、畑があって農産物を作って生計が立てられるのも
その畑で農産物を作ってるからじゃなくて、それを換金できるシステムと
それをとりまくインフラがあるからだよね? まさかその農村の収入(税金)だけで
すべて賄ってるの?そこの教育や医療、道路だって橋も、そして貨幣や法律や
憲法や外交や防衛だって自前じゃないんでしょ? (あ、自治体条例は自前かー)
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
全部地域内でやりくりする/できるものですが。
やりくりってうまくいってますか?その地域･･･市町村レベルでいいですかね。
その市税でまかなえてます? 国からの税金はまったく受けてないんですよね。
農村部でそんなにうまく行ってる自治体ってどこなんでしょう?
後学のために教えてくださいね。
都市が都市だけで生活できないように
農村も農村だけで生活できないんだよ
Re:日本は大丈夫？ (スコア:1)
魚は見切り品シールが貼られるタイミングが早いので、
自分としてはお得感がある
Re:米国沿岸警備隊のカッター (スコア:1)
ハミルトン級カッターならハープーンもあるでよ。
# その時の艦にもよるけどな。
# 5隻しか搭載されなかったようだ。
Re:ちゃんと養殖しろってことじゃない (スコア:1)
養殖もその餌を考えれば小型魚類を大量に消費してるので
（もちろん小型魚類自体も激減してる）
養殖ならいいか？といわれればそうでもなかったりする