まとめサイト「保守速報」に対する名誉棄損裁判、高裁も保守速報に賠償金支払いを命じる 70
ストーリー by hylom
まあそうでしょうね 部門より
まあそうでしょうね 部門より
まとめサイト「保守速報」が名誉棄損などで200万円の賠償を命じられた裁判の控訴審で、大阪高裁も1審判決を支持し200万円の賠償支払いを命じる判決を下した（NHK）。
保守速報側は1審と同じく単なる転載で名誉棄損や侮辱などの意図はないと主張しているが、裁判所は同サイトによるまとめは意図に基づいて新たに作成したものと判断、悪質であるとした。
まとめサイトの異常性 (スコア:1)
これだけ社会に影響力を持ちながら、運営者情報って裁判でも起こさないと明らかにならないんだよね。
Re: (スコア:0)
ネット脳以外はアフィサイトなんか一度も見たことないよ。たまには外出ようぜ。
Re: (スコア:0)
大体保守と言ってるけど
保守主義の意味を理解しているとは思えないんだけど…
欧州の保守主義者から見たらどう見てもボルシェビキかジャコバンの仲間に見えるだろうし…
アメリカの保守主義者は連邦政府に対して武装して抵抗する権利を主張してるし…
日本なら完全に過激派扱いだろ
一昔前の保守本流からも遠く隔たってるし
大体外国人が書いた（ことになってる）儒教ディスった本が保守派に受けてベストセラーって段階で全く理解できないし…
欧米の財界人と付き合いのあった小林一三は岸信介のことを共産主義者とよんでたんだよな
体制よりというなら中国の保守派守旧派と同じということになるかといえば
習近平は守旧派と対峙している印象で人気をだしてるし
体制寄りでわけわかんないで偏見煽りデマ撒き散らしてる新種の過激派だと思ったほうがいいのかな？
編集著作物 (スコア:0)
たとえ転載であってもまとめを作成した人にはその責任が生じる、というとても当たり前のこと。
匿名掲示板のたくさんの発言の中からまとめを作成したら編集著作物として編集者に著作権が生じるし、またその著作についての責任も編集者に帰する。著作権だけ頂いて責任は知らんぷりなんていいとこどりは許されない。そんだけのハナシ。
Re: (スコア:0)
意図に基づいて云々ってのは著作権の要件にも似ているように見える。
今回別の判断が出たらもしかするとまとめサイトに著作権がない事になった可能性もあるかな？
逆にまとめサイトの転載は2ch側から許可取ってても著作権違反っぽいな。
アフィサイトのアフィ削除転載とか一時期流行った気がするが違法か。
Re: (スコア:0)
togetterまとめのブログへの転載なんてのもあったなぁ
Re: (スコア:0)
訴えた相手はAIだった。という未来はすぐそこまで来ている。
やったもん勝ち (スコア:0)
設けたであろう額と、支払を命じられた額が
つりあっていないんだよなぁ。
やったもん勝ち、みたいな風習は
なんとかならないのか。
Re:やったもん勝ち (スコア:2)
Re: (スコア:0)
総理大臣の安倍ちゃんが
Facebookで保守速報を意気揚々と紹介してたなｗ
Re: (スコア:0)
ところでなんでこんな間抜けな投稿がスコア:2なの。
id持ちはデフォルトが「スコア:2」なんやで（小声）
Re:やったもん勝ち (スコア:4, 参考になる)
＞id持ちはデフォルトが「スコア:2」なんやで（小声）
んなわきゃあない。
ID持ちで、特に悪い成績（余りにもカルマが低いとか）が付けられていない人はデフォルトスコア1です。
尚且つ今までの投稿/コメントが認められている場合に、カルマボーナス＋1が付いて開始時スコア2になっています。
投稿時にそのカルマボーナスを使うか否かを選べて、私は下らないコメントをしている自覚があるので「カルマボーナスを使わない」にチェックを入れています。
（なのでデフォ1スタート）
そこはID持ちに委ねられているので、モデレータが評価したから2だとは限らないのです。
（詳しくはFAQ [srad.jp]を見てね）
試しに、今回はカルマボーナスをあえて使って投稿してみます。
速攻で「このコメントクソだわ」って他のモデレータに下げられなければ、恐らくスコア2の筈です。
#今日はモデレータだったのですが、ちょっと間違った知識だったので、ついコメントしてしまった。
Re:やったもん勝ち (スコア:3, 参考になる)
それだと、確かに誤解が生じそうですねぇ。
#一回ログアウトしてからスコアのリンクをクリックして気付いた。
Re: (スコア:0)
その説明だと普通にやってりゃ2スタートだしデフォルトでチェック入ってないものにチェック入れてそれがデフォルトだって言うのもおかしかないか？
Re: (スコア:0)
設定で0スタートにできないのが惜しいのよね。
せっかく2スタートまで貯めたので減らしたくないし1でも多い気がしてIDを使わなくなった。
別垢作るのも面倒だし。
Re: (スコア:0)
コソコソと匿名の臆病者として投稿すれば０スタートですよ。
Re: (スコア:0)
モデレーションの仕様を理解しないまま他人に難癖つける人も珍しくないし、
ストーリーの話題に沿ったコメントでも粘着質にとにかく荒らしモデを振りまく頭のおかしな人もいますし、
メタモデ人数たりなくてそういったおかしなモデレーションが修正されないまま放置されていることが多い。
もはやシステムが破綻している。
Re: (スコア:0)
メタモデへの動線が無くなったのが致命的。
メタモデレートしてますか？リンクがいつの間にか表示されなくなったので、モデレートが補正されなくなってしまった。
Re:やったもん勝ち (スコア:1)
(#3436674)でいう
＞動線が無くなった
が最新コメントだったまさにそのとき
最近、メタモデレートしていますか？ [srad.jp]
も同時に表示されていておもしろかった。
Re: (スコア:0)
ID持ちだからでしょ？知らないの？態々保守速報を煽るためにやってきたの？
何でもかんでもイデオロギーのサングラスを掛けて物を見るのはやめたほうがいいよ
俺には左巻きに対抗して右が広告出すなを批判してたのに右巻きに対抗して左が広告出すなはよくわからん
どっちかにしなよ
Re: (スコア:0)
> あいかわらずスラドにはネトウヨが棲息してんのね。
ここもヘイトサイトということですか。
もしかして広告差し止め運動するつもりですか？
Re: (スコア:0, 興味深い)
「ヘイトサイトに広告を出すのか」という広告主への問い合わせ運動で保守速報は広告がゼロになって「このままだとつぶれちゃう！助けて！」と悲鳴をあげているみたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000006-jct-sci [yahoo.co.jp]
まあ、ヘイトをやめれば広告もそのうち戻ってくるからまともな「保守」に立ち戻ればいいんじゃないの？とはおもう
Re: (スコア:0)
この前話題になった時に初めて見に行ったけど
反日活動家を取り上げるようなニュースでもあれば攻撃的な発言も含んだ纏めが出来上がるだろうなぁ
とは思ったけど、それ以外の記事ではそこまでヘイトを煽るような構成ではなかったように感じたし
記事の比率もヘイトサイトだと言える程のものではなかったように思ったよ
それで一斉に企業側が広告取りやめてる現状の方がちょっとおかしいんじゃないかと思う
Re:やったもん勝ち (スコア:4, 興味深い)
それで一斉に企業側が広告取りやめてる現状の方がちょっとおかしいんじゃないかと思う
保守速報 :【乞食速報】韓国釜山の90歳おばあさん「そういえば私も慰安婦じゃったわい。基金とやらを貰おうかね。」
保守速報 :【画像】韓国で新興宗教グッズ「売春婦フィギュア」を発売開始！
保守速報 :【乞食外交】韓国・パククネ大統領が初の訪日へ 目的は通貨スワップと平昌五輪援助
保守速報 :【ナマポ】厚労省、生活保護の支給額の見直しへ議論スタート 引き下げ検討
保守速報 :【乞食速報】北朝鮮、米国メディアに核実験場取材費1人当たり1万ドルを要求
なるほど、これが「ヘイトサイトだと言える程のものではなかった」という視点の持ち主ならばそのような感想を持つのも納得だ
Re: (スコア:0)
そりゃ、そういう話題だけすくい上げればそう見える。
件の裁判でも保守速報の存在そのものは争点になってなくて取り上げられた話題の一つだけだ。
保守速報で取り上げられてる、民族ヘイトと無関係な話題を無視して
保守速報はヘイトサイトと断じるのは、まあそう断じたいんだろうなあという感想にしかならん。
Re:やったもん勝ち (スコア:1)
> 保守速報はヘイトサイトと断じるのは、まあそう断じたいんだろうなあという感想にしかならん。
何言ってるの。
たとえ一部ヘイトと関係ない記事があったとしても、
ヘイトを煽るような記事が十分あり、かつそれらについて編集責任があれば十分ヘイトサイトだよ。
アリバイづくりのためにまともな記事を一部まぜておけば免責されると主張しても通りませんよ。
Re: (スコア:0)
一部ねえ、自分で見に行ったことはないと自白してますな。
Re: (スコア:0)
#3436423じゃないけれど、どうみてもアリバイレベルだと思ったよw
Re: (スコア:0)
民族ヘイトなる新用語爆誕
特定個人に対する名誉毀損で200万の話題と、それを契機にサイト内容の傾向から広告掲載が見直された話題の区別がついてないのも面白い
# 「無関係な話題を無視」するのの何が悪いのかも良くわからん
Re: (スコア:0)
それらの記事タイトルはどうして気に障ったのか、詳しく書いて欲しい。転載元の2ちゃんと、大元の記事の朝鮮日報とか産経とかを全く叩かないのはなぜか、教えて欲しい。
Re: (スコア:0)
事実がすでに下品であり、ありのまま書くとヘイトになるということですね
産経、毎日、朝日なんかは、あれでもまだ表現には気を使ってるんだな
Re: (スコア:0)
産経の記事は下品なのがおおい
煽り文句や大げさな見出しが某便所の落書きそっくり
元ネタをネットから拾ってくるから尚更
それとも産経の記者がネットに書ｋ…
Re: (スコア:0)
あいつの方が悪口いっぱい言ってるもん！
だからボク悪く無いもん！
# だっせ
Re:やったもん勝ち (スコア:1)
名誉棄損や侮辱罪ってのは、「その行為が有った」のが問題になる訳で、「その行為とならない物も有った」ってのは何も関係無いよね。
それとも記事をbotにでも自動で追加させれば罪が軽くなるのか？
Re: (スコア:0)
少なくとも国内で確認された反日活動家ってのがいないんだよ。
海外にはいるかもしれないけれど。
反日ではなく、極左革命を今だに夢見る左翼はいるが反日ではないんだな。
日本で革命することが目標だから。
反権力的な立場をとる人達は確かにいるが、反日ではない。
権力の乱用や経団連に都合のいい（逆に国民には大きく不利益）政策に反対の声を上げる人達ね。
それはごく自然なことで、反日って言わないよね。
反日活動家ってのが存在しないか、ほんとにごくわずかにしかいなくて弱々しい存在でしかないかなのだけど、それだと面白くないからテキトーに在日朝鮮人や問題のある政策に反対するひとを「反日」と呼んで盛り上げてんだね。
それに保守・極右ネタって盛り上がりやすいんだよ。日本に限らず。
それでアクセスがぐっと伸びるとお金になるわけ。
ただそれだけなんだ。
その盛り上げるネタが問題になって損害賠償になったって話。
Re: (スコア:0)
日本が制裁対象に含まれるかもしれない立派な反日活動だけど。
Re: (スコア:0)
どうやって北朝鮮に資金を送ってんの？
ビットコイン？
で、その反日活動家って本当にいるの？確認された？
確認されたのに公安は放置してんの？
Re:やったもん勝ち (スコア:1)
修学旅行生に持って行かせてるのは有名な話
生徒や引率の全員が限度額いっぱいの現金持ち出し申請をしてる
（出国だとあまりチェックされないけど隠してあらゆるところに持って行ってるという雑誌記事があった）
覚醒剤運んでるんじゃないかと噂のあった船が禁止される前は
電子部品やら食料品も同時に大量に持ち込んでいたけど今は飛行機だから無理だな
Re: (スコア:0)
お前が言ってるのは、警視庁の担当官が「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」といったのと大して変わんないぞ
Re: (スコア:0)
少なくとも国内で確認された反日活動家ってのがいないんだよ。
まあ、日本人のすることは全部「日」だからね。反日になんかなりようがないんだよね。
保守速は上告するとか言ってるけど (スコア:0)
請求2200万で支払い命令が200万なら事実上の勝訴だと思うんだがなあ。
変な最高裁判例なんか作られたくないから取り下げてくれんかなあ。
Re:保守速は上告するとか言ってるけど (スコア:1)
そこは心配しなくてもいいんでは。最高裁が受理するだけの上告理由があると思えない。
Re: (スコア:0)
上告棄却でも差し戻し判決でも一応受理はしてるのでは
＃法の形式主義だっけ。形が整ってれば受けなきゃなんない
Re: (スコア:0)
棄却の場合「本件を上告審として受理しない」と書かれます。
Re: (スコア:0)
＞棄却の場合「本件を上告審として受理しない」と書かれます。
なるほど。
まあ一度受けて判断してるけど受理しない扱いにするってことでしょうけど
上告棄却の名の通り
Re:保守速は上告するとか言ってるけど (スコア:1)
金額を不服とした上告は「下級審の事実認定が間違っている」とかでもない限り認められない。
最高裁まで持ち込むということは損得の問題じゃなく「賠償責任の有無」が争点ってこと。
それだけ保守速報にとっては「責任あり」とされるわけにはいかないってことなんだろう。
Re: (スコア:0)
最高裁で勝ってしまったら広告停止した会社を訴える方法もあるからなぁ
Re: (スコア:0)
どこに広告出すかは勝ってだろうに。何を訴えるの？
Re: (スコア:0)
極右ヘイトサイトの主張が退けられて、
原告の言い分が通って損害賠償支払い命令が出たのに
事実上の完全敗訴です。
賠償金額は相場に沿っただけの話。
Re: (スコア:0)
名誉棄損が認められれば、賠償金が1円だろうが実質負け。
広告を取りやめたクライアント側が広告を戻すには、名誉棄損はなかったという判決以外にはない。
賠償金より広告収入が絶たれた現状の方が痛いだろうから、どんなに無理筋でも最後まで争う以外に道はないでしょう。