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ビジネス

ロシアもファーウェイ・ZTEの輸入禁止を検討 53

ストーリー by hylom
保護主義的なやつか 部門より
あるAnonymous Coward曰く、

中国通信機器大手の華為技術(Huawei)および中興通訊(ZTE)の製品については米国や日本、オーストラリアなどで政府関連機関などでの導入が規制されつつあるが、ロシアも同様の動きがあるという(出島ニュース大紀元)。

露紙コメルサント(Коммерсантъ)が20日報じたもの。ロシア通信設備市場におけるロシア企業のシェアが少ないことからこうした動きが出たという。

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  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 9時34分 (#3474296)

    ロイターとかタス通信とかそういう有名どころじゃなくて、よくわからないメディアが情報源になっているのだけど信頼性はいかほど?

    どういうメディアなのか詳しい人は教えてくれ。
    保守速報よりは信頼できる?

    • by Anonymous Coward

      前者は知らない。後者の大紀元は香港か台湾の独立派メディアで、露骨に反中なので、信憑性は微妙。
      よく、事実なら大ニュースじゃん!って記事をあげるけど、他のメディアは報じなくてあれ???みたいな事が結構ある。
      (ウイグル問題とか、他のメディアは報じてないから疑わしい、と単純に言えないのもあるけど。)

      • by Anonymous Coward

        いや、情報というなら、出島ニュースや大紀元のことじゃなくて、
        それらが「露紙コメルサント(Коммерсантъ)が20日報じた」と書いているその露メディア [wikipedia.org]のことだろうに。

        • by Anonymous Coward

          ちなみに問題の記事はこれ [kommersant.ru]ね。
          オリジナルの記事は中国製品だけじゃなく、外国製の情報通信機器全般についてのもののようだけど、
          ぱっと見、中国製だけをターゲットにしているように見えてしまう話になっているのは、大紀元フィルターだろうなw
          (大紀元は中国で迫害を受けた宗教(っぽい)団体法輪功が始めたメディアなので、中国共産党が大っ嫌い)

          • by Anonymous Coward

            > 大紀元は中国で迫害を受けた宗教(っぽい)団体法輪功が始めたメディアなので、中国共産党が大っ嫌い

            法輪功はそもそも中国で反中共工作を行うために造られたカルトだから。
            自然発生の気功サークルなんかじゃないよ。
            (中共は気功は認めてるくせに)なんであそこまで執拗に弾圧するのかと思ってたけど、団体の背景を知ったら納得した。
            末端の信者はそんなこと知らなかっただろうけどね。

            • by Anonymous Coward

              宗教団体ってのはみな人為的に作られるもんだろ、人が作るんだからw

              • by Anonymous Coward

                ダゴン秘密教団は?

              • by Anonymous Coward

                当時の報道では、あたかも朝に公園で太極拳やってるような人たちの集まりが弾圧されてる、みたいな印象だった。

              • by Anonymous Coward

                フィクションとの区別がつかない人にはお薬出しておきますね。

            • by Anonymous Coward

              社会主義はその原則からして宗教の存在を認めないんだよ
              ソ連も宗教弾圧はすごかった

              • by Anonymous Coward

                法輪功の場合、宗教というよりも宗教に偽装した反政府組織が弾圧されたという話なのでね。
                シリアにおけるイスラム国みたいなもんだから。
                チベットの仏教やウイグルのイスラム教なんかとはまったく事情が違う。
                もっともそういう既成宗教の人もつけこまれて結構取り込まれてしまってたりするからなー。
                日本で活動してるチベット人で統一教会と仲のいい人いるね。

              • by Anonymous Coward

                学会とか、幸福とか日本の宗教も政治色強いでしょ?
                むしろ、政治に影響力のない宗教なんてそもそもない
                少なくとも宗教団体になるまでの規模のものにはね
                だから、社会主義は一律で宗教を弾圧してるんですよ?

    • by Anonymous Coward

      そもそもスラドの信頼性についてはどのようにお考えなのでしょうか?

    • by Anonymous Coward

      大紀元て法輪功なんかと関係あるやつだな。
      要するに勝共連合=統一教会の別働。
      なので信頼度は世界日報や産経新聞と同等と思っていい。

    • by Anonymous Coward

      スプートニクこそが真のメディア

  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 6時28分 (#3474222)

    中国は民間企業でも政府や軍の影響下にあるから、警戒しない方がおかしい。

    • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 9時55分 (#3474310)

      どこの日本のことを言ってるんだ?
      https://srad.jp/story/18/08/27/0631216/ [srad.jp]

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      「一方日本は・・・中国は」ってことは日本の中国の話?
      たしかに広島の呉あたりには日本政府の意向に影響されてる軍需産業がありそうだね。
      でも中国地方だけじゃなくない?

      東芝も日立も三菱も川崎もIHIその他諸々の大企業は政府の影響下にあるし、中小企業にだって影響は及んでいるよね。

      日本最大の大株主って日本政府なんだよね。

      • by nim (10479) on 2018年09月05日 12時19分 (#3474439)

        > 日本最大の大株主って日本政府なんだよね。

        どうだろう?一番の大株主は今や日銀じゃない?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          日銀は独立しているって口先では言うけれど、トップの人事は国会(国会同意人事)だからな。与党が過半数を取れない特殊な状況にならない限りは政府の意向が反映される。

    • by Anonymous Coward

      中国自体が、ばかでかいブラック企業。そこにベンダロックインだよ。

      • by Anonymous Coward

        ブラック企業ぶりで中国に日本が負けるわけないだろが。
        中国人なんか少し会社がブラックな対応したらすぐに辞めて競合会社に転職すっからな。

        死ぬまでブラック環境で我慢する国民性を舐めんなって。

    • by Anonymous Coward

      影響下というかHUAWEIもlenovoも幹部に元人民解放軍高官が複数いますので
      そこが各国の制限理由の一つでもあるわけで・・・

      • by Anonymous Coward

        それは逆じゃないの?
        日本でいう天下りだよね。

        天下りは企業を支配するためじゃなくて逆に企業が政府機関をいいように使うために受け入れているものだよ。

        • by Anonymous Coward

          いや、HUAWEIはそもそも創業者達が人民解放軍出身なんすよ。
          (Lenovoの方は知らないけど)

          • by Anonymous Coward

            そもそも中国の大企業の多くは解放軍の資金集め機関
            中国の解放軍って実のところ共産党が金出して運営してるのではなく
            軍が独自に商売をして、儲けた金で成り立ってる
            また、同じ解放軍って言っても、軍区によって別組織でぶっちゃけ中華民国時代の
            軍閥とほとんど同じような存在になってる
            違うのは、政治は共産党が牛耳ってるってところか
            それも、完全な上下関係というわけじゃなく、党は軍区同士をわざと争わせて
            自分に矛先が来ないようにコントロールしてるだけ
            中国がよく領土問題起こすのも、商売が上手く言ってない軍区にガス抜きの機会を与えてるというのも大きい

  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 7時57分 (#3474242)

    。。。なんてね。
    しかし根拠がいまいちはっきりしないな
    日本のはUSへの盲従だろうけど

    • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 8時53分 (#3474264)

      米の懸念はもっともだなので盲従ではないし、盲従とかいう発想が出てくることがアレ。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        ただの国内産業保護でしょう。
        日本のはUSへの盲従だろうけど

        • by Anonymous Coward

          もう日本人は東芝のラジカセをアメリカの議員たちがハンマーでぶっ壊したキャンペーンとか、トヨタを徹底的に叩いて社長を議会にまで呼び出して涙の弁解をさせたりしたことを忘れてんだよね。

          アメリカに物を売って生きてる日本にとってはアメリカが中国との貿易戦争で自己中心的な主張をしていることには反対の立場をとらなければ、あすは我が身なんだ。

          なのにアメリカを応援しちゃうのを盲従と言わずになんと言おう。

          • by Anonymous Coward

            貴方にとっては残念かもしれませんが、ある程度対策済みなので。
            つまりアメリカの労働者を人質にとっている状態。
            過去を忘れないことは大事かもしれませんが、歴史を学ぶこともまた大事です。

  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 8時48分 (#3474261)

    > ロシア通信設備市場におけるロシア企業のシェアが少ないことからこうした動きが出たという。

    そこは他国見習って適当に別の理由つけとけよ。

    • by Anonymous Coward

      アメリカが臆面もなく堂々と保護貿易主義を決め込んだんで、「あれ、いいんだwじゃ俺もwww」ってなもんよ。

      • by Anonymous Coward

        そこらへんの建前が下手だよね。ソ連時代から。
        北方領土問題も国際法を無視したことを普通に言うし。

        • by Anonymous Coward

          先の世界大戦が絡んでくる事柄に関しては、国際法違反について日本は人様のこととやかく言えないんじゃないかなぁw

          まあ、よく「国際法が存在するのは国際法の教科書の中だけである [wikipedia.org]」と言われるように、
          気に入らなかったらその団体からさっさと抜ければOK [science.srad.jp]という国際法は、実効性は期待できないものよ。

          • by Anonymous Coward

            言えるよ。
            連合国側の国際法違反に比べれば日本側の違反は軽微。
            それにこの件では日ソ中立条約の話でその破棄規定に違反してるんだから。

            軍事的奪還が許容されるかはともかく、ロシアが占拠した以上太平洋戦争は連合国による侵略戦争と言う事になる。

            • by Anonymous Coward

              あいつに比べれば俺は…というのは、悪いことをした負い目があるやつの言い訳の常套句だなw

              • by Anonymous Coward

                そりゃ国際法違反をした事のない国なんてないんだから。
                特に戦時国際法違反をしたことが無いのは戦争した事がない国だけ。

              • by Anonymous Coward

                じゃあとやかく言えないでFAじゃないかw

            • by Anonymous Coward

              日ソ中立条約に先に違反したのは日本、ってのがあちらの言い分。
              「関東軍特殊演習」ってのは、対ソ戦準備のための戦時動員だったのは事実だよ。

              • by Anonymous Coward

                それもそのタイミングで破棄されたと宣言すればまだ可能性はあったよ。
                そこらへんも下手。

                とはいえ、そう宣言すればソ連も二正面で面倒だったからだが。

    • by Anonymous Coward

      「うちは保護主義でいくんで」と言うのと「おたくの製品、バックドアとかありそうだから」と言うの、どっちが角が立つか、的な。

      • by Anonymous Coward

        ?
        どっちが立つのよ?

        • by Anonymous Coward

          「保護主義で行く」って言われたら日本は追従しづらい。日本は自由貿易の旗を千切れんばかりに振ってるから。「バックドア」っていわれたら、そもそも採用する方が非常識ってことになるだろ。現にロシアも追従しようとしてるわけだし。だから、角が立つのは圧倒的にバックドアの方だよ。

          • by Anonymous Coward

            じゃあ角が立つことやってるわけだ。わざわざ。

    • by Anonymous Coward

      いや、対米という意味でも中露は「敵の敵は味方」だし、中国企業を排除するってことはやりにくい。
      だから、理由として自国企業保護、というのは妥当だと思うが。
      経済より政治優先なロシアらしい。

  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 11時48分 (#3474415)

    その代替として産業として伸ばせるような通信関連の技術系企業ってあったっけ?
    まぁ、監視しているよって牽制だけでも交渉術的には使えるのだろうけど。

    • by Anonymous Coward

      ロシア通信設備市場におけるロシア企業のシェアが少ない

      というぐらいだから存在はしているんでしょう。
      #日本みたいに国内企業と言いながら実は…というんでなければ。

  • by Anonymous Coward on 2018年09月05日 13時36分 (#3474492)

    世界相手のビジネスになってしまったら、もう本社機能を西側に持って行く方がいいと思うんだけどね。
    資本は中国だとしても、本社機能が西側にあって、西側諸国の監査を受ける立場ならそれなりに信用も得られるんだし。
    レノボだっていろいろ言われた割にはIBM時代に引けを取らないビッグビジネスが維持できてるわけだ。

    ファーウェイさんとかZTEさんとか、巨万のビジネスを天秤に掛けるほど中国共産党に恩義があるわけでもなきゃ忠誠を誓ってるわけでもないでしょ・・・

    • by Anonymous Coward

      しかし創業者一族等にとっては命や身体の自由はかかっているんじゃないすか

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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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