コミケ運営、101参加者のCOVID-19感染報告を分析。クラスター発生はなかったと判断 67
ストーリー by nagazou
自己申告ベースとはいえ少ないな 部門より
自己申告ベースとはいえ少ないな 部門より
昨年の12月30と31日に開催されたコミックマーケット101（以下C101）は、東京都の「感染防止安全計画」の対象となっていたことから、イベント運営者であるコミックマーケット準備会側が参加者に対してCOVID-19の罹患報告をするよう依頼していたという。その内容に関してコミックマーケット準備会は20日、結果を報告している（コミックマーケット準備会リリース）。
それによると、COVID-19の罹患報告は178件あり、その中からC101当日の感染ではない可能性が高いものを除くと、147人が開催期間中に罹患した可能性があるという。この結果は東京ビッグサイト及び東京都に報告をしたとしている。また、報告内容を分析したところ、ほとんどの参加者はマスクを常時着用をしており、また、特定の場所を訪れた場合の罹患発生が多いといったデータも出ておらず、いわゆるクラスターの発生はなかったものと判断したとしている。
それによると、COVID-19の罹患報告は178件あり、その中からC101当日の感染ではない可能性が高いものを除くと、147人が開催期間中に罹患した可能性があるという。この結果は東京ビッグサイト及び東京都に報告をしたとしている。また、報告内容を分析したところ、ほとんどの参加者はマスクを常時着用をしており、また、特定の場所を訪れた場合の罹患発生が多いといったデータも出ておらず、いわゆるクラスターの発生はなかったものと判断したとしている。
人口当たりの感染者数で計算してみる (スコア:2)
東京都の新型コロナデータ [nhk.or.jp]を見ると、コミックマーケットが開催された日(12/30、12/31)の直近7日間の新規感染者数が10万人当たり800名くらいとなっている。
コミックマーケット101の来場者数は公式発表で18万人。2日当たりの延べ人数なので、両日参加者が80％程度と仮定しても、13万人以上いる。
罹患報告は178件を10万人当たり感染者数を計算すると、1日あたり56.5名、7日換算で、400人弱。
数字だけで見たら、感染者数割合は同時期の東京平均の半分以下。
むしろ、東京都の他のエリアに比べて安全だったと言うことになりますね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:人口当たりの感染者数で計算してみる (スコア:2)
来場者数計算をミスってるのでやりなおし。
両日来場者が80％だとすると、実質総来場者数は10.8万人でした。
罹患者報告(他で感染したと思われる人も含む)が178件なので、10万人当たり換算で165名人、1日当たりだと577人
まあ、いずれにしても東京都全体の平均からすると低い数字です。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
2万サークル参加の1サークル2席で4万、スタッフとスタッフチケット入場があるので+5〜6万は必要では?
Re: (スコア:0)
コロナでオタクを殲滅するという野望が...
Re: (スコア:0)
無理だろ。家から出るな、マスクをつけろ、会食で騒ぐな・・・感染対策を素でやってる層だぞ？
Re: (スコア:0)
そうか?
家から出るな→そもそも引きこもりなので特別な事がないと外出しない
マスクをつけろ→外で顔を見られるのが恥ずかしいのでマスクで隠す
会食で騒ぐな→そもそも会食なんて開催する事も呼ばれる事もない
…ホントだ
Re: (スコア:0)
お俺たちだってなあ
おおオフ会ってやったりするんだぜっ
だよな？
な？
Re: (スコア:0)
オフ会でチャットで会話～
Re:人口当たりの感染者数で計算してみる (スコア:1)
今時だとDiscordかSlackかなぁ。
# IRCはまだ生きてますよ。
Re: (スコア:0)
パソ通時代って出入りしてるBBS毎に企画されたりするので割としょっちゅうオフ会やってたんだけど老人会のみんなはどうだった？
Re: (スコア:0)
お俺たちだってなあ
おおオフ会ってやったりするんだぜっ
（ただし開催/参加した経験があるとは言っていない。）
かつての中国並みの検査をしないと本当にいないかどうか不明 (スコア:0)
かつて中国は、感染者発生したら全住民3日に1回のPCR検査義務付けとかして徹底的に探し出してた
それくらいやらないと、本当になかったかどうかの証明にはならない
Re: (スコア:0)
会場の外でも感染者が多かった時期だし、会場入り前後の一定日数隔離施設に入れておく必要もあるな。
Re: (スコア:0)
PCR検査をしたところで、症状なしの人からあぶり出すのは技術的な
限界で難しいわけで。発症前にあぶり出すのでなければ、症状が
出てから調べれば十分。
＃PCR検査はすごい技術だけど、なんで盲信する人が出るんだろう。
定義がおかしい (スコア:0)
日本の厚労省の基準では、
マスクを着用してると濃厚接触者にならない、よってクラスターは起きない、
っていう意味不明な基準になってます
マスクをしてても感染するのは、厳格な検査を行ってた海外では当たり前なのに、
日本ではマスク着用してクラスターが起きても、濃厚接触者ではなく、クラスター扱いされないことが多い
Re: (スコア:0)
実際に感染するリスクと統計上クラスター扱いするかの基準との区別がついていないんだね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
厚労省・保健所の定義が科学的におかしくて、俺が思ってるクラスター定義が科学的に正しい
マスクに科学的に意味が無くても、濃厚接触者認定を避けるためにマスクが必要なのが、いまの日本
Re: (スコア:0)
「マスクを着用してると濃厚接触者にならない、よってクラスターは起きない」って言ってる厚労省の基準てどれのこと？
なんでソース1本示すこともできないの？
Re: (スコア:0)
君みたいな言い回しで「マスクしてても感染するからマスクは無意味」
とか言ってノーマスクでくっちゃべるクソ馬鹿野郎に
クソ馬鹿野郎って名札の代わりに掛けてるのが今の濃厚接触者の定義なんだろ。
> 厳格な検査を行ってた海外
都合の良いところばっかり切り取ったクソでか主語で喋るのは嘘つきと大差無いって自覚した方がいいよ。
Re: (スコア:0)
役所側で「誰を追跡調査するか？」という課題が先にあって、「マスクしている人まで追跡するのは膨大な数だから除外」ということで、濃厚接触者というカテゴリーができた。
マスクが本当に意味あるかどうかは、本件の評価に入っていない。
カキコに考えなしに反論、うーんヤフコメ感・・。
Re: (スコア:0)
既に市内パンデミックしているのに、濃厚接触者とか、クラスターという定義で論じるのが変なのよ。
もはや水際対策のフェーズは終了して、COCOAも停止した。,
Re: (スコア:0)
国立感染症研究所が感染という曖昧な事象をリスク評価し
一般の人が分かりやすく目安にできるための定義なのに・・・
あたかも感染するかしないかの絶対的な定義であるかのように勘違いし、
さらにオレは認めん政治が悪い！なんて勝手だね。
それに厚労省は「マスクを着用してると～クラスターは起きない」なんていつどこで言ったの？
Re: (スコア:0)
一般人に受け取られるとそうなるんだよ。今回のリリースも「クラスターは発見できなかった」であるべきが「クラスターの発生はなかった」だし、そういうもん（絶対的な定義として使われてる）。
集団免疫説が正しかった (スコア:0)
ワクチン打ってない人もあらかた満員電車とかで感染してるだろうし、今さら「密」を作ったところで免疫獲得してるから平気って話だろう。
あと、ゼロコロナで集団免疫作れてなかった中国ですら国民の8割が感染したという話が出て以降は下火になり始めた。
「重症患者7割減」の意味は、死体は患者じゃないって話かもしれんがｗ
中国のコロナ重症患者数、ピーク時から７割余り減少
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451795 [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
まだ免疫とか言ってるアホがいるのか
Re: (スコア:0)
あーあ、反ワク生き残っちゃったか
Re: (スコア:0)
ワクチンは誰が賢明な判断したのか明らかになるのは数年先だろ。
海外で様々な論文が出始めてるのでもう少し待ってろ。
最終的には「公衆衛生上は正しかったが一定の犠牲はやむを得なかった」って結論になりそうだが。
Re:口が裂けてもクラスター発生なんて認められない (スコア:1)
来場者数18万人
https://www.comiket.co.jp/info-a/C101/C101AfterReport.html [comiket.co.jp]
年末の状況を考えれば感染者全数で147人は少ないと思うし、特に固まった場所じゃないならクラスタではないって判断も妥当かと。
# イベントの属性を考えれば喜々としてマスクを付ける（顔を隠せるから）人が多い気がするから特に違和感も無い
Re: (スコア:0)
習性を考えればSNSで喋っちゃうタイプだろうし
妙に訓練された行動とるから
本当に少なかったんだろう
Re: (スコア:0)
5類にするって決まったし、今後はそんなことどうでもよくなる方向に向かうと思うよ。
Re: (スコア:0)
なんでそうなるの？
各種イベントや介護保育学校その他でクラスター散々発生してたし
Re: (スコア:0)
その「各種イベントや介護保育学校」の多くは、社会的に必要若しくは、少なくとも市民的な理解は得てるでしょ。
コミケは、それに比べれは事ある毎に批判される爆弾を抱えた趣味のイベント、所詮「不要不急」に過ぎないのだから、下手を打ったら、本当にコミケを続けられなくなるよ。
最近は、某c○lab○とかラディカルフェミニスト界隈が鵜の目鷹の目で目を光らせてるし。
Re:口が裂けてもクラスター発生なんて認められない (スコア:1)
> 最近は、某c○lab○とかラディカルフェミニスト界隈が鵜の目鷹の目で目を光らせてるし。
コミケの参加者が伝統的には女性が多いということはよく説明されていると思うが。
Re: (スコア:0)
きっと今後は女性限定のイベントになるんだろう。
しらんけど。
Re:口が裂けてもクラスター発生なんて認められない (スコア:1)
そういうのは COMIC CITY とかのカバー範囲なのでは？
Re:口が裂けてもクラスター発生なんて認められない (スコア:1)
今はコミックマーケットを潰そうとしている人達に批判も普通にできるけど
昔は「参加者以外全部敵」という状況だったから。
それこそ「10万人の宮崎勤」発言が有り得る話だと信じられる位に。
Re: (スコア:0)
どうして伏字でビクビクしてるの？
Re: (スコア:0)
ワクチン・マスク・静かな会話など陰キャ行動をする者にとってはリスクは下がり始めてる
反ワク・反マスク・飲酒や対面での会食など陽キャ行動する者には引き続き命に関わる病気
ってことが改めて証明されただけじゃないの
日本において反マスク系が喜ぶような密接して騒ぐ文化なんて所詮は戦後のものなのに
正直コロナで騒げないとかマスクが嫌だとか駄々こねる連中にはあまり共感が持てない
Re: (スコア:0)
>ワクチン・マスク・静かな会話など陰キャ行動をする者にとってはリスクは下がり始めてる
陰キャ行動と運動量（[kg*m/s]ぢゃない方）に負の相関があると仮定すれば重症化リスクは上がるのかも
今日昼休みに運動とかスポーツクラブの話になって、通勤で片道20分歩くだけだっつったら中国人と韓国人に熱烈に勧められたさ
お国ではご近所家族ぐるみで行くんだと、しかも中国ねえちゃんは朝早く起きてだと！
マゾめ金持ちめと笑いで逃げたがちょっと気になってる（多分まわりの他の連中も）
Re: (スコア:0)
戦後だからって、それは理由なのか？(笑)80・90の爺でもあるまいし。
だいたい密接して騒ぐ文化なんて昔からあったろ。大衆芸能だの祭だの見物だの。
https://gendai.media/articles/-/53870?page=4 [gendai.media]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BB%A3%E8%A1%8C%E5%88%97 [wikipedia.org]
https://jpnculture.net/christmas/ [jpnculture.net]
アインシュタイン来た時も数千人集まったし。どの国も何時でも一緒だって。
Re: (スコア:0)
満員電車で一度もクラスター起きたことが無いんだから、
コミケでおこるわけがないでしょ？
Re: (スコア:0)
それだよな。
まぁ違いと言ったら多少しゃべるぐらいだが、それだって短時間だしねぇ…。接触時間がとにかく短いよね。
あと天井高くて換気もしてるから、満員電車よりリスク少ない可能性まである。
クラスタになりそうな状況は売り子同士の方だろうけど、そっちはちゃんと対策してたんだろうね。
Re: (スコア:0)
>> 海外だと「COCOA入れていない人は、電車に乗車させない」ぐらいやるけど。
どこ？
ゼロコロナの中国はそもそも感染者確認した建物自体を封鎖していたけど、
中国をもって海外というのは乱暴な気もするし。
1国でもやってれば海外では、とか言うなら、
海外では死刑廃止とか、無茶苦茶言える。
Re: (スコア:0)
デンマークは「コロナウイルス・パスポート [www.fnn.jp]」やってますね。
行動の自由は制限されるべきではないなら、代償として365日マスクという結論になる。
Re: (スコア:0)
中国では電車やバスで偶然乗り合わせた人まで追跡調査やって検査したよ
だから、出来ないことは無いでしょう
Re: (スコア:0)
中国はコロナ以前から何もかも監視されています [president.jp]。
大陸国家ですから、外国人の国境移動を水際で止めることなんてできないので。
Re: (スコア:0)
念のため引用するけれど、めちゃくちゃ効率的。
Re: (スコア:0)
主観・体験談を公表することは構わないし参考にもなるが
>感染した人は報道や保健所が発表している数の数倍はくだらないってこと。
「数」倍？本当に？1.2倍とかじゃなくて
調査がザルって指摘コメントで根拠ザルな主張はどうなのよ
Re: (スコア:0)
＞ 国が全数把握をやめた
やめてないぞ手続きを簡素化しただけ
新型コロナ感染者の全数把握、全国一律で簡略化開始 [nikkei.com]
感染動向を把握するため、総数の集計は続ける。