oddmakeの日記： ティラノサウルスレックスの（中間的な）祖先が発見される 55
日記 by
oddmake
ScienceNewsより。
発見されたXiongguanlong baimoensisはほぼ人間サイズ、身長2メートルくらい体重270kgほどのティラノサウルスで、1億2千万〜1億1千万年くらい前に、現在の中国の西部地方に生息していたそうだ。この化石はこれまで発見されていたGuanlong wucaii（身長50センチメートル、1億6千万年前）とTyrannosaurus rex（身長4メートル、6800万年前〜6500万年）の間のティラノサウルスの進化における年代と大きさのギャップを埋めるものとして、とても興味深いものらしい。この研究成果はProceedings of Royal Society B.に投稿された。
元記事 (スコア:4, 参考になる)
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-04/fm-fmp042109.php [eurekalert.org]
見つかったのはゴビ砂漠、甘粛省嘉峪関市近く。
同時に巨大なオルニトミモサウルス類も出たそうで。
恐竜パンテオンによれば、
http://www.dino-pantheon.com/ [dino-pantheon.com]
Xiong：雄
guan：関
long：竜
bai：白
mo：魔
（ensis：接尾語）
と表記するみたいです。
図を見ると、見つかったのは頭骨上部と、腰骨までの背骨部分ですね。
かなり細身の恐竜です。これだけ見るとティラノサウルスとは関連なさそうだが、
いくつかの特徴が一致するんでしょう。正式な記載論文が楽しみですね。
学名 (スコア:3, 参考になる)
化石が発掘されて新種と推定されると、当然学名が付くわけですが、最近、中国で新種が発見されると（最近相次いでいるのは、単にこれまで発掘が積極的に行なわれていなかっただけだと思いますが）、中国語発音のローマ文字記法が使われていることが多いのに違和感を覚えていました。
で、Wikipediaで調べてみたら [wikipedia.org]、最近の学名は「ラテン語で表記すべし」という制約が取っ払われていたのですね。
中間的な祖先ねぇ (スコア:2)
進化論者は体躯の大きさ順に並べたがる傾向があるけれど、手ごろな大きさの
ティラノサウルスレックスの一種の化石が発掘されただけじゃないの？
数体の化石だけで1億2000万円の時代には人間サイズのティラノサウルスが
しかいなかったと論じるのは、ちと早計かと。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:2)
41世紀の地球で考古学者が発掘作業中、masakunが住んでいた地区から
OS/2 ライセンスやメディアを数枚発掘しただけで、2000年前には OS/2 という
パソコンOSが主流だったと結論づけるのと似ているかもね。
ま、他の家から多数 Windows ライセンスが見つかれば話は別だけど。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:2)
ID支持の立場としては、きちんと推敲できないほどにアワワワワな化石が出てしまった、という認識でよいでしょうか。
# 「…しかいなかったと論じる進化論者」の存在もよく判らないのですが。
Re: (スコア:0)
それは誤解です。
というか、それは創造説でしょう。
キリスト教徒じゃない日本人には区別できないかもしれませんが。
ID説は進化を否定しなくても成り立ちます。
進化のシステムを提供・介入したナニカが存在すれば成り立ちます。
宇宙人、異世界人、超能力者でも良いわけですよ。
とりあえず、具体的な結論は先送りにして、仮に
「大いなる意思(神でも宇宙人でも好きなものをれてください)」とでも呼んでおきましょう。
目的は、生命をデザインした知性を探し出して一緒に遊ぶことよ！ (スコア:2)
なるほど、「ただの突然変異に興味はありません」という立場がIDなのですね。（親コメントの人の流派がどれに属するのかはよく知りませんが）
現在の実装状況について、デザインした知性に言いたいことがあるので、見つけたらぜひ教えてください。
# 納得できない実装が多すぎ。:-)
Re: (スコア:0)
＞納得できない実装が多すぎ
失敗作だから放置されてるんじゃ？
＃そのうちプグラシュティクや筆石や惑星コンピュータにリプレイスされる予定です
Re: (スコア:0)
おかしいと思っても安易に変更すると別の不具合が出るんですよ。きっと。
まだ、地球はβ版なのです。
Re: (スコア:0)
や、インテリジェント・デザイン説は創造論ですよ。知性を持った何者かが生物を創造したというもののですから。
創造論とキリスト教の区別が付いてないのは、むしろキリスト教徒の人ですね。
何故なら、全ての生物を創造したのはYHWHとかいうオッサンではなく、我らが崇めるFMS [wikipedia.org]だからです。
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:1)
え、全ての生物を創造したのは白痴で盲目の神 [wikipedia.org]ですよ。
らじゃったのだ
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:1)
ぱっと見、どっちも同じに見えるのは偶然でしょうか。
署名スパムがウザい？アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:2)
そんなに詳しいわけでもないけれど、
＞進化論者は体躯の大きさ順に並べたがる傾向があるけれど、手ごろな大きさの
＞ティラノサウルスレックスの一種の化石が発掘されただけじゃないの？
種の違いを議論するのに、体の大きさを持ち出すことはないでしょ。
骨の本数や形状、各種の機能、脳の容積などなどで似てるかどうかを
判断するのであって、体の大きさは主要な要因ではないはずです。
特にDNAサンプルが手に入る場合は、遺伝子の類似性も大きな判断
基準になりえます。
それこそ子供の場合だってあるしね。たとえばゴリラの子供とホモ
サピエンスの大人の骨格をもってきて、仮にそれらが同サイズだと
しても、その二つが同じ種だと結論づけることはないのでは？
Re:中間的な祖先ねぇ (スコア:1)
この時代にティラノサウルスの祖先としては発見されたこの種しか居なかったなんて摘要のどこみても書いてありませんよ？
science newsの方にはGuanlong wucaii（読めないorz)とTrexの間を埋める発見だ、みたいな事はかいてありますが。
それにしたってこの種しかいなかったとは断言してないようですけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
何か自分の偏見からくる先入観をお持ちですか？
Re: (スコア:0)
>手ごろな大きさのティラノサウルスレックスの一種の化石が
まず、この時代にT-Rexは影も形もない（というかさすがに時代が離れすぎている）。
形態的にも別な種。
また、
>数体の化石だけで1億2000万円の時代には人間サイズのティラノサウルスが
>しかいなかったと論じるのは
著者はそんなことはまったく主張していない。
Re: (スコア:0)
今時の化石の相場っていくらくらいなんでしょうか？
Re: (スコア:0)
ピンキリです。
不人気でたくさん発掘される魚類や植物や貝類の化石なら二束三文で手に入ります。
三葉虫の小さくて珍しくない個体なんかは個人の小遣いで買えるレベルですし、
アンモナイトは人気があるので少し高くなりますが、これも個人で買える範疇です。
（ただしアンモライトみたいに宝石的価値を持つものは別です）
この辺の化石はヤフオクでもよく見かけます。
恐竜の化石は欲しがる人が多いので値段の桁が跳ね上がります。
マイナーな小型恐竜で何十万円から、上は何億とかそういうノリです。
＃学術的に貴重な化石は当然ながら一般人は買えません。
ミッシングリンク (スコア:2)
アロサウルスの頭骨に、ティラノサウルスの子供の顎を組み合わせた「新種」ということはないだろうねぇ？ ;-P
オフトピ (スコア:1)
身長？ (スコア:1)
もうちょっと体長は長いと。
#その昔、図鑑には体長ばっかり書いてあったので、あまり大きさを実感できなかった覚えが。
#体長30cmでニワトリぐらいっておかしくね？って思っていた子供時代でした。
Re:身長？ (スコア:2)
そういうことみたいですね。元記事を読むのが面倒な人のために補足しておくと、ScienceNewsの記事の本文は次のようになっています。
また、比較図には次のような説明が付いています。比較対象の人のシルエットは、onmyojiさんのコメントで挙げられたEurekAlertの記事によると6ft (1.83m) だそうです。
人間サイズ (スコア:0)
Re:人間サイズ (スコア:3, すばらしい洞察)
ここで言っている「人間サイズ」ってオーダー（程度）のことでしょう。比較対象の体重がトン単位なのだから、「人間サイズ」でべつにおかしくないと思いますが。
Re:人間サイズ (スコア:5, おもしろおかしい)
うーむ、なんだか意図は謎ですが、とりあえず私の主張を補完していただけたようでありがとうございます。
# こういうときに便利だよね、オーダー。
Re: (スコア:0)
原文でhuman-sizeとなってるんですがね。ああ、英語も苦手なんですか。飽きれてしまいますね。
50cmサイズと4mサイズの間を埋める中間種、という話で、2mをhuman-sizeとすることにそんなに違和感がありますかね。
Re: (スコア:0)
200kgぐらいの誤差は、小さい小さい。
小っちゃいこと言ってると、人間まで小さくなっちまうよ。
自分の背丈が平均に足りないからって、僻む事はねーぞ？
Re:人間サイズ (スコア:2, すばらしい洞察)
えーとですね、このXiongguanlong baimoensisのサイズって、大体デイノニクスと同じくらいです。
つまり、映画『ジュラシック・パーク』に登場のヴェロキラプトルですね。
（「ヴェロキラプトル≠デイノニクス」ですが、映画では大きさが誇張されており、デイノニクスとするべきだったと指摘されています）
映画でのヴェロキラプトルが「人間サイズ」と言われて、違和感を覚える人の方がむしろ少ないのでは？
Re: (スコア:0)
『2メートルというのは人間サイズだ』
『だが270kgは人間サイズではない』
『だが2メートルは人間サイズだ』
『だが270kgは』
バカだろお前ら。
Re:人間サイズ (スコア:1, すばらしい洞察)
どうでもいいことに粘着 [srad.jp]して、お疲れ様です。
釣れますか？
Re:人間サイズ (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも重さはサイズではないのだから、重さを引き合いに出して
人間サイズではないとか言い始めた奴の頭が一番おかしい。
さらに、それに対して、比較すると人間サイズと言っていいとか何とか
どんどんおかしな方向に話をもっていくから余計におかしなことになる。
なんというか、スラドクオリティというかゆとり脳というか……
Re: (スコア:0)
だが、残念ながら共感する材料が無い。
Re: (スコア:0)
＞どうでもいいことに粘着して、お疲れ様です。
Gedachtnisという低能ちゃんはよくこそこそと改竄しては逃げていますねぇ。
よくGedachtnisちゃんは釣れていますね。
Re: (スコア:0)
「2mって人間サイズじゃねぇだろ、バカジャネーノ」
を理解する助けにはならないので困惑してる。
頼むから、皆に分るように書いてくれ。
これ以外のストーリーでも、
Re: (スコア:0, 荒らし)
＞を理解する助けにはならないので困惑してる。
高さ２mの自動車を人間サイズ？馬鹿じゃないの？死ぬの？ってことですよ。
＞頼むから、皆に分るように書いてくれ。
高さ２mだから人間サイズ？
重さが２７０キロが普通？
うん、相当なピザな自分を必死になって弁護したいってことですね。
わかりますよ、おまえにとっては270Kg/2mで前後5mある車も人間サイズなんだね。
一辺を切り取って何々サイズだ！.,,,馬鹿ですな。
ま、馬鹿が「皆さんに２メートルの高さで幅が２メートル、長さが５メートルで、重さが１トンレベル」
でも、高さのみで、人間サイズなんだ！俺が豚より臭くて動けないのは問題なく人間サイズなんだ！と言いたいわけですな。
うん、君の様な動けない図体でも人間だってのはわかるが、それは世間一般で人間とは言わないんだな...
わかったかい？
Re: (スコア:0)
banされた誰かさん [srad.jp]がアカウント取り直したんだろ。わざわざご苦労なこった。
Re: (スコア:0)
Re:人間サイズ (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:人間サイズ (スコア:1)
ジャイアント馬場さんもお亡くなりになって久しいですしね。
＃さざなみのロリコンジャイアント耕介は191だったか
らじゃったのだ
Re:人間サイズ (スコア:1, おもしろおかしい)
体重270kgはよくお見かけになられるのでしょうか？
Re: (スコア:0)
という文字を読解するのがそんなに難しいことだろうか？
Re:人間サイズ (スコア:1, オフトピック)
OMO
Kazuki Omo "You can subdue, but never tame me..."
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, 荒らし)
つまり平均60キロを270キロをほぼにいれる
ということが、そんなに容易なことなのかな？
体重が4.5倍でも大丈夫！...それてメタボ？(ほぼ？..ww)
Re:人間サイズ (スコア:2)
Re:人間サイズ (スコア:1)
ギネスに載ってる世界一太っている人は最盛期(と言っていいのかな)で560kgぐらいあったらしいですな。
#そこから300kgぐらい減量したらしい。
Re: (スコア:0)
まったく呆れます。
Re: (スコア:0)
# あるいは、一億年ちょっと前の中国語が分るヒト居ない？