sketch 曰く、 "議員立法による「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」が衆議院で全会一致で可決され、成立したそうです。ソースはNHKニュースで。
詳細な情報がまだネットにないようなので、三時のニュースで聞いた情報によると、広告メールに拒否のための連絡方法を明記する、拒否を受けたアドレスには送信しない、送信前にアドレスが存在するかどうか確認する、などが送信業者に求められ、これが守られない場合まず大臣による改善命令が出され、それでも改善されない場合には50万円以下の罰金が科せられるそうです。
個人的に突っ込み色々。 (スコア:5, すばらしい洞察)
1:広告メールに拒否のための連絡方法を明記する、
虚偽若しくは、実効価値の無い方法で、「コレで解除できます」と言って来るでしょうね。
無論、業者名やサイトを変えてデータを使い回せばOK。
2:拒否を受けたアドレスには送信しない、
って、コレは以前と同じの「1回はOK」理論ですよねぇ。
1と同様の方法で回転させれば問題ないですね。
3:送信前にアドレスが存在するかどうか確認する、
アクティブなリストを入手すれば、ほぼ全てのアドレスが存在する事になるでしょう。
100通中、2.3通程度ならば問題ないでしょうし。
#しかも、別のISPであるならば・・・更に問題なし。
んで、1の方法で入手したアドレスを使いまわす事で、精度上昇していけばほぼ問題なし・・・ですね。
4:これが守られない場合まず大臣による改善命令が出され、
それでも改善されない場合には50万円以下の罰金が科せられるそうです。
業者が50万程度の罰金でやめるわけが無いと思います。
ここ [f2g.net](このリンク、いつまで有効かは謎ですが)を見ていただければ判ると思いますが・・・
大体の業者が、100万通以上のspamを発信すると思われます。
請負送信の場合は、一回の請負で10万以上でしょう。
50万きっちり罰金が飛んできたとしても、罰金が科せられる前に50万を稼いでしまえばいいだけです。
請負業者は、料金に罰金支払い分に当てる金額を上乗せして、発信料金として請求すれば、ほぼ"の~問題"ですね。
~~~てな事で。~~~
少なくとも、この問題をクリアするためには
オプトアウトを認めない。
(「1通はOK」理論の防止)
罰金額を100万以上にする。
(spam収入に見合わない額にし・・・あとは言いませんけど、そゆ事です。)
メールサーバ管理業者がspammerに被害請求を出来る体制を作る。
(遅延による被害額の請求システムを確立する)
広告業者に対して、被害請求権が発生する
(「ソレは業者に頼んだものだし、俺らはそこまで感知しない」的逃げの防止)
程度の対策は必須だと思うのですが、如何でしょうか?
長文陳謝。
--- いじょ、トーシローの呟きでした。
Re:個人的に突っ込み色々。 (スコア:2, 興味深い)
>業者名やサイトを変えてデータを使い回せば(#81197)
>アドレスが毎回違うのを1業者とは言うのだろうか?(#81210)
別の経済事犯で、その種の言い訳が通用せずに捕まった例は探せばいくらでもあると思いますが…。
>外国人を責任者にしてスパム打ってトンズラ(#81207)
捜査が入れば、金の流れで主従ははっきりできそうな。
>『勝手に広告出された』(#81207)
送信者の背景を洗えば真偽は明らかにできそうな。
この種の反論には古くからある再反論があるわけで、だから変えられなかった、と思えますね。
#それよりも、なんで没収併科にしなかったかね。
訂正(Re:個人的に突っ込み色々。) (スコア:1)
「オプトアウトを認めない。」では、解除不可になってしまいますね(^-^;
正しくは
「オプトインにする」と、読み替えてください。
#「オプトアウト思想を認めない」ってニュアンスで書いたつもりが、プレビューで誤記述見落としてました。
更に長々と・・・になって、申し訳ありません(陳謝)
--- いじょ、トーシローの呟きでした。
結局 '!'は全角なのか半角なのか… (スコア:2, おもしろおかしい)
!広告! の部分は全角の'!'
!連絡方法なし!の部分は半角の'!'
になっているみたいですね…
前回のストーリーで話題になった、全角、半角とか、エンコーディングとかは、ちゃんと決まったのかなぁ…
Re:結局 '!'は全角なのか半角なのか… (スコア:2, すばらしい洞察)
# さあ、どうやって filter を作ろうか... (^_^;;
しまった、訂正(Re:結局 '!'は全角なのか半角なのか (スコア:1)
Re:結局 '!'は全角なのか半角なのか… (スコア:1)
「表示されること」が要件になっているので、問題に なっている部分もエクスクラメーションマークとして 認知されるような表示がなされるよう、どのような 方法をとってもO.K.なのです。
これは同時に受信側の環境がどのようなものであっても 「表示されなければ」要件を満たさないという意味でもあるので、 どんなエンコーディングがしてあろうともそのメールを !広告! として表記されない環境で受信した場合には、 全て違反とみなしていいことになります。
office
Re:結局 '!'は全角なのか半角なのか… (スコア:1)
Re:結局 '!'は全角なのか半角なのか… (スコア:1)
s/生 JIS しか通さない/生 JIS しか表示できない/
変な文字コードで送ると… (スコア:1)
!広告!,!返信方法~の部分を誰も使っていないような文字コードで送っても違反にならないという事なのでしょうか?
フィルタできないような変な文字コードでヘッダ部を記述し、本文をマルチパートで読めるように書く業者が出そうです。
#世の中には8bit内部コードをそのまま垂れ流すメーラが存在しますので、本文をマルチパートで書くのはめずらくなかったりします…
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:変な文字コードで送ると… (スコア:1)
でもなあ。フィルタがあるわけじゃなし、Subject だけ見て削除するのも出来ないし(auは可能。j-phoneだと先頭192文字まで無料だっけ?)、電話会社にもある程度対策させるような法律じゃないとほとんど意味がないような気がする。特に DoCoMo。
(´д`;)
外国人を (スコア:1)
892+1な方とかやりそうな手口かと
広告主まで処罰の適用を考えてみたが
『勝手に広告出された』なんて言い訳されたらダメくさいと思われ
50万円の罰金は外国人にも適用されるのか?
海外サーバから送った(送信者)場合日本の法律は適用されないと思うがどうするのか?
海外へ逃亡(本国へ帰国)した場合追跡するのか?
#アダルトスパム送ってくるやつ日本人でないやつ多いと思われ
(経験上、国際電話(ケ&ワ)アダルトだったけど‥うちじゃ絶対に繋がらって!)
#世界レベルで何とかしないとダメくさいと思われ
海外に依頼して送ってもらうサイドビジネス始まるもの時間の問題
これも 「失敗知識データベース」 [srad.jp] に登録されるのでしょうか?
分かってないお役人が考えてもお子様レベルにしかならないと思われ
Re:追加 (スコア:1)
現状のスパムって1回送信使い捨てアドレスなんだけど
アドレスが毎回違うのを1業者とは言うのだろうか?この辺も全然できてない。
#議院半分に減らして、人間入れ替えないとダメだな
ほら、ここいる人スラッシュ怒党で立候補とか
この政党が技術者上がりが多いから(爆)
Re:追加 (スコア:0)
Re:追加 (スコア:1)
「spamがたくさん、別アドレス別業者名で来て困ってるのれす。証拠も根拠もないけど実は同じ業者かもしれないのでタスケテー」と所轄官庁に訴えて、役人は動いてくれるのかなぁ?
Re:追加 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:厳しく変えないとダメ (スコア:2, 興味深い)
それは無理、書いた人が変ると文面変るから類似性が失われる。
>いちいち登記簿とってその住所を調べて張り込みして同じ人間が出入りしてるか調べる
そこまでやったらもはや「根拠」なだけではなく立派な「証拠」でしょう。
メールでやり取りすると思われ。
スパム業者のメアド相当潰してきたから分かるけど1回目から調査して潰しに掛からないと
だめなのよ。間違えても罰金レベルにしないと穴だらけで役になたない。
追跡は経路そのた諸々調査する。
スパム業者(アダルト関連)だとフリーのアドレスへ繋ぐようにするわけ
で、そこにお飾りの画像だけおいて後はダイアルアップのソフトへって感じだ
次がソフトを解析すると場所は略同じだけど番号がチョイ違うとかあるから
そこまで調べられるかって所になるんだね。黒とは思うが
別なサービスだなんて言い切られたらそれまでだし
前のサービス内容とは違いますよってでしらを着られたらそれまでかと
またはサイトを貸してただけで前とは違うオーナーですとか言われたら…
だから穴だらけ
商品でも大本は同じでも複数に作って別々で関連を無くすようにしてたら
これも立証は難しくなる、金の流れまで正確に追跡しないとだめかもね。
#自分で登録した以外には広告は送ってはいけないに規則変えてもらわないと
第三者が勝手に登録した場合本人へ登録確認のメールの送付を義務つけるとかね。
相当厳しくしないとだめに1票!ですね。
名簿業者からメールアドレスを買ったら同じですし。勝手に送れない構造にする事が大事
普通のメールなら問題ないでしょうし。
Re:外国人を (スコア:0)
某果実系-jp・単位系なSPAM代行業者は複数の事務所と複数のペーパーカンパニーと大量の学生バイトの組み合わせを利用しているらしい。手入れ入りそうになったらバイト捨ててドロンやね。
確かにまだ出てない…。 (スコア:1, すばらしい洞察)
(経産省版の第154回閣法第39号 [shugiin.go.jp]はきちんと入力されていたが。)
現状では自民党のWebに載っているの [jimin.jp]が一番詳しそう。
#「指定法人」? 「省益主義者」に丸投げしたのか!?>自民党
制度よりも評判 (スコア:1)
「迷惑メールは詐欺とぼったくりメール」
っていう標語などを周知徹底するだけでずいぶん効果ある気がする。
それよりも (スコア:1, すばらしい洞察)
ワン切りに対してゼロ受け (スコア:1)
来た場合、0回でとって留守電にするって出来ませんかね?
そうすりゃ相手は金銭的な負担が出てきて、成立しなくなると
思うんですが。
未登録Noで、本当に重要な場合は、留守電に伝言を残すだろうしね。
それか、数回ならさないと、相手のTELNo残さないでもいいか。
本当に大事な電話なら、ワン切りするはずないしね。
Re:ワン切りに対してゼロ受け (スコア:1)
あと、着信履歴に何秒コールしたかが残るといいかも
メモリ食うけど。
-- myomat --
Re:それよりも (スコア:1)
1. 番号の先頭に 184 を付けてかけてみる。
2. 迷惑着信だと判明し次第 (数秒程度) 、すぐ切る。
3. 番号を控えておく。メモリに余裕があれば携帯の電話帳に。
着信拒否もよし。
これで請求が来たことはありません。
( 請求が来ないことを保証はいたしかねますが。)
以前ある番号にこの方法でかけた際、
「番号非通知を解除しておかけ直しください」という
音声が流れたことから、184は有効ではと思われ。
依頼したほうは? (スコア:1)
依頼側も処罰対象にしたほうが、効果はあるような気がするんですけど・・・・・
素人考えなのかな?
Re:依頼したほうは? (スコア:1)
犯罪行為を依頼することはそもそも犯罪だけど・・
といっても (スコア:0)
送信前のアドレス確認 (スコア:2, 参考になる)
Re:送信前のアドレス確認 (スコア:2, 参考になる)
252 send some mail, i'll try my best
252 Cannot VRFY user;
502 Command is locally disabled
などとかえってきました。VRFY などという、サイト内情報をたれながすようなものは実装されなくなりつつあるのでは?
Re:送信前のアドレス確認 (スコア:2, 参考になる)
> 252 send some mail, i'll try my best
は、qmail のもので
> 252 Cannot VRFY user; try RCPT to attempt delivery (or try finger)
は、sendmail のもののようです。
古き良き、平和な Internet は、既に過去のものなのですなあ。
VRFY可能もあり!! (スコア:1)
あるんですけど。
~$ telnet xxxxx.xxxx.xx.xx 25
Trying iii.ppp.iii.ppp...
Connected to xxxxx.xxxx.xx.xx.
Escape character is '^]'.
220 xxxxx.xxxx.xx.xx;Fri, ESMTP 12 Apr 2002 07:53:24 +0900 (JST)
VRFY ayumi@xxxxx.xxxx.xx.xx
250 2.1.5 User Ayumi
VRFY hoge@xxxxx.xxxx.xx.xx
550 5.1.1 hoge@xxxxx.xxxx.xx.xx... User unknown
VRFY gegege@xxxxx.xxxx.xx.xx
550 5.1.1 gegege@xxxxx.xxxx.xx.xx... User unknown
VRFY chieko@xxxxx.xxxx.xx.xx
250 2.1.5 User Chieko
quit
221 2.0.0 xxxxx.xxxx.xx.xx closing connection
Connection closed by foreign host.
どうやら管理人がカスなら、こんな感じで返答しますね。(やば
.::.:... .::....: .::...:: .::.:.:: .::..:.: .:::..:.
I 1 2 B H4[keR. :-)
Re:送信前のアドレス確認 (スコア:1)
その前に防火壁構成だと, 外部との接続部分って内部サーバへ中継・バッファリングするだけの機能しか持たないから, 管理者以外のユーザっていないんじゃないかな?
Re:送信前のアドレス確認 (スコア:2, 参考になる)
VRFYとかEXPN使えた日には、Net::Telnet使って3分スクリプト書いて、a, aa, aba... とかごりごり回しただけでメールアドレスのリストが作れてしまいます。
Re:送信前のアドレス確認 (スコア:0)
Re:といっても (スコア:2, 参考になる)
実際に運用されてみないと何とも言えませんが、第三者から入手した名簿の場合、その内容の真実性が担保される事が少ないですから、それに基づいて何の検証も無しに広告メールを送信するのは違法と判断されるかもしれません。
同様に、「案内や広告を送付する目的」を明らかにしないでアンケートなどで収集したメールアドレスも、回答者が真正なアドレスを答えるとは限らないと判断されれば、これに基づく広告送信は違法となり可能性がありますね。
この辺りの運用次第でそれなりに実効ある規制をかける事は不可能では無い様に思います。もっとも自分からアチコチにメールアドレスを垂れ流しているような人が一杯居ては、それでも追いつかないのかも知れませんが....。
Re:といっても (スコア:1)
Re:といっても (スコア:1)
Re:といっても (スコア:1)
>これって確認する方法ってあるのかな。 fingerなんて、できないだろうし。
ふと思ったんですが、議員の方々の中にはアドレスの意味を
名前@住所
っていう感じで郵政省メールと同じように考えてる人がいたりしないでしょうか?
で、アドレスが存在する=該当するサーバがあることを確認すれば良いという話だったりして。
Re:といっても (スコア:1)
taka4
連絡方法 (スコア:0)
Re:連絡方法 (スコア:1)
なんで生アドレスのっけてくれないんだろう、とか思っちゃいます。仮にクリックできたとしてもどんな仕掛けされてるかわからんからそうそうクリックしたくないですけど。
こういうのはアリなのかな?
Re:連絡方法 (スコア:0)
御自身でそのHTMLを解釈して「クリック」によって実行される処理を手動で行えばよいのでは?
法律の強度 (スコア:0)
むしろこれはこれで健全なことだと思うのです。
国民生活に重大な影響を及ぼす緊急性の高いものでもない限り、
最初から強権的に封じ込める法律を制定するというのは、
いかがなものかと思います。
今回の法律は、spam行為を規制する意志を立法府側が示した事が重要であり、
これを受けて、まともに広告行為を行う代理店等は、
自主規制機構の作成等、なんらかの対策をとることになるでしょう。
これ以上法律を強化されないようにするために。
いままで野放図だったネットでの広告という世界に
ルールを確立するきっかけになれるとすれば、
この法律は非常に意義のあるものだと思います。
Re:法律の強度 (スコア:3, すばらしい洞察)
それは御意だけど、オプトインにしてもそれは同じこと。
>国民生活に重大な影響を及ぼす緊急性の高いものでもない限り
いらない広告でパケ代払わされる国民に、「その程度の金額は重大じゃないだろ」と?
>最初から強権的に封じ込める法律を制定する
強権的でないかどうかは、その規制内容よりむしろ罰則によります。オプトインだろうとオプトアウトだろうと「拒否されているのに送信したら改善命令と罰金」が強権的がどうかという問題であり、オプトインは強権的だというのは間違いでしょう。
>spam行為を規制する意志
「spamは1回はOK」という意志では?
>まともに広告行為を行う代理店等は、自主規制機構の作成等、なんらかの対策をとることになるでしょう。
たかだか「!広告!」と入れて拒否されたら送らなければいいという程度の話に、わざわざ自主規制機構なんてつくります?
>いままで野放図だったネットでの広告という世界に
spamを送ってはいけないという常識があって、それを業者が無視しているという話では?。法律がない=野放図というのは違うと思います。
オプトインだろうがオプトアウトだろうが実効性に疑問があるのは百も承知。問題なのは、ネット上の「そもそもspamを送ってはいけない」という常識を無視して作られた法律であるという点にあるのでは。オプトインが当然の世界に、業界団体やら企業などのspam送信を1回は容認するためにオプトアウトにするという観点では、おれはむしろ無いほうがマシと思ってます。
Re:法律の強度 (スコア:1)
それはDoCoMo or 携帯(パケ代かかる)メーラーな人だけ。
全国民はDoCoMoユーザーではないのよ。
それに、パケ代を払わない選択肢もあるでしょ。>キャリア乗換
# 勿論ダイヤルアップな場合とか、定額制でも時間的な
コストとかかかるけど、そのツッコミは勘弁(^^ゞ
----以下は別コメントかな。
spamと思うか、宣伝見てこれは有意義だ、と思うのは人それぞれであって…
実際に問題になっているspamを受け取って喜んでいる人もいるだろうと思うし
(でなきゃとっくに無くなっているでしょう)
法規制をする前に出来ることがあるでしょう。
何らかの形で規制することは必要かもしれないけど、それ以前に事業者が努力
しなければいけない部分が多いかと思います。
# つまり、そんな(パケ代が山ほどとられる)タコキャリア乗り換えてしまえと。
ユーザーはこう思っているんだと意思表示しなきゃ。
法律は一度できると撤回するのが難しいと思います。
また、改訂も(新規よりは)簡単そうですし。
誇大解釈&規制強化が進んだりして自由にメールが出せなくなるのはイヤだね。
それをさけたいから、おいらは反対だな>法規制
Re:法律の強度 (スコア:1, すばらしい洞察)
>また、改訂も(新規よりは)簡単そうですし。
今回のは、改定はとっても難しいでしょう。
迷惑メール1回OKという既得権益(になるだろうもの)をつくったんですから。
国会議員は、もともと、グレーゾーンだったのを、はっきりさせてしまった責任はだれもとりません。
Re:法律の強度 (スコア:1)
「いらない広告でパケ代払わされる全国民」とは書いてないが何か?
そこまでバカじゃないです(^^;;;;;;ねんのため。
>法規制をする前に出来ることがあるでしょう。
そうですよね。教育や啓蒙しかり、あ、法律つくってる人たちがそもそも無知なのか(笑)
>それをさけたいから、おいらは反対だな>法規制
そもそも法規制は疑問ですよね。だいたい、法律の適用される範囲(海外はどーするとか)についての議論も各国間でなされたわけじゃないだろし。
うるさい声が出来る前に、法規制でOKという既成事実を作ってしまえと考えてるのかしらね。
#ネットの規則やら仕様やらはw3cではなく国家が決定するのだ。広告メールはそれを
#表すヘッダの追加ではなく、Subjectに!広告!なのだ。
#よーし次はBBS設置は法人格のある団体以外は禁止にしちゃうぞー。
#ついでにWebサイト設置も許可制にするぞー、あ、天下り用の管理団体つくんなきゃ。
Re:法律の強度 (スコア:1)
まずはじめに、株式会社XXのほーむぺーじが、故意に書き換えられた問題で、公安委員会高度情報処理システム管理委員会は、本日、XXのインターネットサービス認可を30日間停止すると発表しました。
次のニュースです。また、メール配信システムを無免許で構築し、いわゆるオープンリレー状態になっていたとして、逮捕されていた株式会社YYの元ネットワーク管理者、ほげほげ被告に、禁固3年の判決が出ました。
判決の中で裁判長は、「いわゆるオープンリレーは、社会的にみても許されないものであり、これを放置していた被告には‥‥多大な責任がある」と被告を厳しく糾弾しました。被告は控訴する模様です。
本年度の、高度情報処理システム管理者、通称ネットワーク管理者の試験に合格した人に免許が交付されました。....
Re:法律の強度 (スコア:1)
Re:法律の強度 (スコア:1)
まともなところは、spamが嫌われ、効果が低いことを知っているから、今さらspamを始めようとは思わないかと。
でも中途半端(以下)な業者が、これを機にspamを始めるのでしょうね。 ;-)
2月の、経産省の省令改定以降、「!広告!」がついているからいいんだろう、といった風情の新参spammerが増えた感じがします。
(「!広告!」がついていても住所電話番号の記載されておらず、結局違反している、中途半端なspamが多い)