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>大量の酸素を小さな表面積の水面で供給してたとはとてもとても。＃大量かどうかは知らないけど、魚はみんな水から酸素を得ているんだが。＃えらの構造上、表面積は見かけ以上に大きいとは思うけどね。
>転覆した衝撃で船にひびが入って酸素供給されたと考えた方がまだ現実的だと思う。大量の酸素を小さな表面積の水面で供給するのは胡散臭いけど、船に入った細い亀裂から酸素供給されるのは現実的なの？
他の方も言ってるように、いくつもの区画に別れていれば一部に穴が開いても沈まないけど、戦闘艦やタンカーじゃあるまいし漁船に隔壁なんてほとんどないのでは。
とすると船員たちが待避していたブロックだけ空気が十分に供給されるほど大きな亀裂／穴が（それもおそらく二カ所以上）あり、他のブロックはほぼ無傷だったというのは、非常に大きな偶然が重なり会わないとあり得ないと思います。
そもそも船体は一体成形で、ちょっとやそっとのことじゃ壊れないのでは？でないと時化の時に出港しただけで真っ二つにへし折れる可能性だって出てくるよね。
自己紹介はそれまでにして、何が問題なのか具体的にどうぞ。
別のソース [yahoo.co.jp]だと、海水側から差し込んでいたような記述がありますね。
「鳰原さんの時計で確認したが、転覆は２４日午後８時１４分。当時は（７人）全員が寝ていた。３人は寝室の床板を外し、シャフトと床板の間にいた。転覆の時は死刑宣告された気分だったという。何日かすると、冷蔵庫でふさがれていた入り口が開き、下から光が差したという」と説明した。
その他にも、船底のペンキが薄い部分から、というソース [goo.ne.jp]もありますね？
また、同席した伊豆漁協組合長が転覆の瞬間などについて説明。３人の話として「転覆当時は船長がかじを取り、乗組員７人は寝室で休んでいた。目覚めると船が横転していた」「３人は船底のペンキの薄いところから光が漏れ、昼か夜か判断した。上下、左右が分からず、死刑宣告されたような気分だった」と話した。
どっちだよ！・・・まぁ、いずれにせよ穴は開いていなかったようです。
だが待って欲しい。
彼らが見た光は本当に太陽の光だったのだろうか？幻覚だったのではないだろうか？つまり、亀裂があったり薄かったりするのは船底ではなく、人間の心ではないだろうか。
グラスボートの様に透明だったんじゃないの?
このニュース、全然知らなかったよ。
そもそも、この教授は実際の船舶の内部構造を確認して、居住区が完全な密閉状態であることを確認したのだろうか?波によって船内の気圧は相当量変化するだろうから、わずかな隙間であっても、荷室やエンジンルームなど他の空間と通じていれば空気は十分に循環すると思う。
そもそも、この教授は実際の船舶の内部構造を確認して、居住区が完全な密閉状態であることを確認したのだろうか?
素人考えで申し訳ないが、そもそも密閉されていないと空気が抜けて沈むのでは。
横ですが、船内の居住区以外の区画との間での密閉性の話かと。
居住区以外の区画の密閉性が保たれていてそれらの区画の浮力の合計が船を浮かばせるのに十分なら船は沈まないと思います。
ひっくり返ったフネって、伏せたお椀的に底が抜けちゃってるモノだから、呼吸可能な空気が行き来できるほどの穴が開いてたら、浮力が維持できないんじゃまいか？
船はいくつかの区画に分かれてますから、どちらかというと伏せた製氷皿状態だったんじゃないでしょうか。他の区画に向けてか、外気に向けてかわかりませんが、多少穴が開いても平気な気がする。
何をボケたいのか知らないが、穴が開いた場合は当然大気圧は外部と同じ。水面も外部と同じ。
助かった人の話を総合すると水面は外部より低くなければならない。その場合の内部の気圧は外よりは高くなるが、水深10mで1気圧相当くらいだから、せいぜい0.2-0.3気圧くらい外部より高くなっただけでは。
せいぜい0.2-0.3気圧くらい
それは「せいぜい」ってレベルじゃねーぞ。面倒なので非常に単純に考えて、船室内の水面を海面より1m押し下げるならだいたい0.1気圧。直径1mのビーチボールを完全に水中に沈めるには(ボールが水圧で潰れないと仮定して)500kg以上の重さを必要とします。1mの立方体なら1t。気圧をなめるな。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
うさんくさい (スコア:0)
転覆した衝撃で船にひびが入って酸素供給されたと考えた方がまだ現実的だと思う。
救出されるまで船員は生きてる状態と死んでる状態が混じり合ってたので
酸素消費が少なかったのかもしれないが
Re:うさんくさい (スコア:2, すばらしい洞察)
>大量の酸素を小さな表面積の水面で供給してたとはとてもとても。
＃大量かどうかは知らないけど、魚はみんな水から酸素を得ているんだが。
＃えらの構造上、表面積は見かけ以上に大きいとは思うけどね。
>転覆した衝撃で船にひびが入って酸素供給されたと考えた方がまだ現実的だと思う。
大量の酸素を小さな表面積の水面で供給するのは胡散臭いけど、
船に入った細い亀裂から酸素供給されるのは現実的なの？
他の方も言ってるように、いくつもの区画に別れていれば一部に穴が開いても沈まない
けど、戦闘艦やタンカーじゃあるまいし漁船に隔壁なんてほとんどないのでは。
とすると船員たちが待避していたブロックだけ空気が十分に供給されるほど大きな亀裂／穴が
（それもおそらく二カ所以上）あり、他のブロックはほぼ無傷だったというのは、非常に大きな
偶然が重なり会わないとあり得ないと思います。
そもそも船体は一体成形で、ちょっとやそっとのことじゃ壊れないのでは？
でないと時化の時に出港しただけで真っ二つにへし折れる可能性だって出てくるよね。
Re: (スコア:0)
> ＃大量かどうかは知らないけど、魚はみんな水から酸素を得ているんだが。
> ＃えらの構造上、表面積は見かけ以上に大きいとは思うけどね。
魚は適応しちゃってるからねー。取り上げても仕方ないと思う。
> 大量の酸素を小さな表面積の水面で供給するのは胡散臭いけど、
> 船に入った細い亀裂から酸素供給されるのは現実的なの？
程度問題だけどアパートみたいに一見閉ざされていても小さな空気孔があれば大丈夫だと思う。
> 他の方も言ってるように、いくつもの区画に別れていれば一部に穴が開いても沈まない
> けど、戦闘艦やタンカーじゃあるま
Re: (スコア:0)
自己紹介はそれまでにして、何が問題なのか具体的にどうぞ。
Re:うさんくさい (スコア:1, 興味深い)
船殻（舟底？）が日光を通すほど薄いのでなければ、どこかに亀裂があった
ということではないでしょうか。空気もそこから出入りしていたのでは？
穴は開いていない模様 (スコア:2, 参考になる)
別のソース [yahoo.co.jp]だと、海水側から差し込んでいたような記述がありますね。
その他にも、船底のペンキが薄い部分から、というソース [goo.ne.jp]もありますね？
どっちだよ！・・・まぁ、いずれにせよ穴は開いていなかったようです。
Re:うさんくさい (スコア:2, 興味深い)
だが待って欲しい。
彼らが見た光は本当に太陽の光だったのだろうか？幻覚だったのではないだろうか？
つまり、亀裂があったり薄かったりするのは船底ではなく、人間の心ではないだろうか。
Re:うさんくさい (スコア:1, すばらしい洞察)
浮力を維持していたのが船員がいた区画とは別な区画だとしたら
穴開いてても沈まないよね。
Re:うさんくさい (スコア:1)
グラスボートの様に透明だったんじゃないの?
このニュース、全然知らなかったよ。
Re:うさんくさい (スコア:1)
が厚かったり、サンドイッチ構造だと通しませんが。
# ponch
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そもそも、この教授は実際の船舶の内部構造を確認して、居住区が完全な密閉状態であることを確認したのだろうか?
波によって船内の気圧は相当量変化するだろうから、わずかな隙間であっても、荷室やエンジンルームなど他の空間と通じていれば空気は十分に循環すると思う。
Re:うさんくさい (スコア:2)
素人考えで申し訳ないが、そもそも密閉されていないと空気が抜けて沈むのでは。
Re: (スコア:0)
横ですが、船内の居住区以外の区画との間での密閉性の話かと。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
居住区以外の区画の密閉性が保たれていて
それらの区画の浮力の合計が船を浮かばせるのに十分なら
船は沈まないと思います。
代謝低下説に一票 (スコア:1)
ひっくり返ったフネって、
伏せたお椀的に底が抜けちゃってるモノだから、
呼吸可能な空気が行き来できるほどの穴が開いてたら、
浮力が維持できないんじゃまいか？
Re:代謝低下説に一票 (スコア:3, すばらしい洞察)
船はいくつかの区画に分かれてますから、
どちらかというと伏せた製氷皿状態だったんじゃないでしょうか。
他の区画に向けてか、外気に向けてかわかりませんが、多少穴が開いても平気な気がする。
Re: (スコア:0)
転覆している写真と「足が濡れた程度」という話から察するところ、居住区の水面は海面よりかなり下だったのでは？
つまり外気と通じる穴はなかったのでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
何をボケたいのか知らないが、穴が開いた場合は当然大気圧は外部と同じ。水面も外部と同じ。
助かった人の話を総合すると水面は外部より低くなければならない。
その場合の内部の気圧は外よりは高くなるが、水深10mで1気圧相当くらいだから、
せいぜい0.2-0.3気圧くらい外部より高くなっただけでは。
Re:代謝低下説に一票 (スコア:1)
せいぜい0.2-0.3気圧くらい
それは「せいぜい」ってレベルじゃねーぞ。
面倒なので非常に単純に考えて、船室内の水面を海面より1m押し下げるならだいたい0.1気圧。
直径1mのビーチボールを完全に水中に沈めるには(ボールが水圧で潰れないと仮定して)500kg以上の重さを必要とします。
1mの立方体なら1t。気圧をなめるな。
うじゃうじゃ
一方ジャマイカは (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
中が空なら浮力が得られるので、居住区の気密性が無くても浮いていられるかも
Re: (スコア:0)