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ＥＴＣにしたって、オーストラリアなんかでは、ダッシュボードにシールのようなものを貼るだけ。それに引き替え日本では、どれだけ大がかりなシステムなのか？民間にやらせれば、スイカみたいな分散型のシステムだって開発できるのに。住民基本台帳カードだって・・・まだ普及していないのに マイナンバーを打ち出していったいいくつの番号を作れば気が済むんだ
ＥＴＣにしたって、オーストラリアなんかでは、ダッシュボードにシールのようなものを貼るだけ。それに引き替え日本では、どれだけ大がかりなシステムなのか？
(ぼそっ)電波法(ぼそっ)
>いったいいくつの番号を作れば気が済むんだ
あんまり一本化されるのも気持ち悪いと、いう意見はけっこうあるのでは？（国民背番号許すまじ、からビッグデータガーまで）
ICカード運転免許でプリペイド反則金というのはどうか。
反則金が源泉徴収みたいに給料から天引きされるみたいな。財務省大喜び？
預金口座から勝手に自動引落でしょ
# 脱税の追徴課税も
免許書の帯がしばらくの間金色のままの私に関係あるかどうかわかりませんが、先に反則金を収めておかなければいけないとするとさらに運転免許の更新の費用が上昇するのではありませんか。
反則金前納の御利益はあたかもマルチン・ルターの宗教改革直前の免罪符のように霊験あらたかであったという…(ありえません)金色の人を除く。
民間にやらせたらSuicaみたいなエリア越え乗車が出来ない分断された糞システムが出来たじゃないかあれこそ国が音頭取ってやるべきだった
それは国とか民間とかは関係ないと思う。
各エリアごとで分割しないと、組み合わせ爆発が起こって、料金改定が不可能なくらいにコスト高になるから。
全国一律にする方が糞システム。言わせんなよ、恥ずかしい。
http://www.shopbiz.jp/nf/news/112667.html [shopbiz.jp]「スイカは２００１年の発行以来、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」などＪＲ各社のＩＣ乗車券のほか、首都圏の私鉄・バスが加盟するＩＣ乗券「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」と相互乗り入れをしている。運賃変更をした場合、私鉄とＪＲ間などを乗り継いで正しく運賃計算されるか確かめる必要がある。その数はスイカとパスモの連携だけでも約１２億３千万通りと膨大な作業が必要となる。」
2ヶ月くらい前にりんかい線天王州アイル駅の改札で手隙な時間の駅員さん(ひょっとしたら駅長さんかも)にエリア越え乗車について尋ねたことがあります。(#2521726)で引用して指摘しているシステムの巨大化のために要するコストもそうですが、現状の延長でそれを実現しようとすると乗客にいっぱいズルできる余地が残っているのでたぶん実現しないというようなお話でした。システムを作る改修する側にとっては利用者のメリットに見合うものが相応のコストで提供できないからやらないといわれれば納得するわたしであった。
改修が手間なのは「スイカのシステムは一部のプログラムに消費税をそのまま書き込んでいるため」と関係者は明かす。例えば「値段＝製品価格×５％」といった具合だ。膨大な本数のプログラムから消費税関連の記述を見つけ出し、適切な値に直すだけで大変な時間と労力が必要だ。
うーんこのマジックナンバー…
#リンク先もちゃんと読んでるよ、という証明
自社システムでも3から5%変更を体験してないモジュールに入ってないかテストは必須かと。バージョンアップでの追加機能にも要注意
＞消費税関連の記述を見つけ出し、適切な値に直すだけで大変な時間と労力が必要これはある種の営業努力？わざとそういう仕様にしたんでしょう？
数年前の話。 埼玉の川越線の辺境駅からビッグサイトへコミケに行こうとJR乗り継いで 到着したのですが、田舎駅からスタートする際に全額支払ったハズが改札口 出ようとしたらアラームで静止されて。
確認してみれば、料金不足。 私などは『へえ、誤差が発生するのか』と素直に受け入れましたが、 連れの一人が駅員とやりあった挙句『ああそうかよ、払ってやるよ！ でも納得してないからな！』と喧嘩腰の結末。数十円の誤差だったのですけれどね。 1円の価値を知る歳なもので、みみっちいかもしれませんが出来るものなら クリアになってほしいなあ。
全額支払ったはずが。ってのが何をしたのかよくわからない切符だったの？
切符以外にどうやって入場を・・・と思えば、今はSUICAとかもありましたっけ。
すいません、平素電車の走らない場所で生活しているもので省略してしまいました。 切符購入時に入場料だけでなく目的地の国際展示場駅まで払ったのです。 そうしたらJRの提示する料金とTWRの要求する料金に誤差があった、と。
事前にはじき出した金額は大井町駅でJRからりんかい線に乗り換えの条件での料金だったが、実際は川越線・埼京線で大崎からりんかい線に乗り入れた金額が計算されたというオチではないでしょうか?現在の近距離からだと金額で40円ほど高くつくはず。
買った切符と実際に使ったルートが違った。って既に出ている回答が全てだけど、「誤差とか出るもんなのか、クリアになってほしいな」って理解で終わらせてしまうのは誤差で納得するのも、駅員の説明(あったはず)を理解しようとしなかったのもイマイチよろしくないスタンスな気がするぞ。この件は数十円で済んでるけど
ちょっと訂正。
＞現在の近距離からだと金額で40円ほど高くつくはず。
現在の料金だと川越よりももっと近距離の山手線内の五反田から大崎乗り入れか大井町乗り入れかによって前者の方が40円ほど安くついたはず。つまりJR側から乗るとき最安料金で計算したけどその経路で乗っていないまたは別経路で計算した事後と金額が違っていたという顛末ではないかと。
徹底したリサーチありがとうございます。 つまり、乗り降りは同じ駅でも乗り換え駅次第で料金計算が変わると言う事ですね？ 算出方法が複数ある場合は最も安価な計算を採用するってのは噂だけ だったのか同一会社内に限るのか、どっちなのやら。
なんか、『お客さん、うちは後払い制キャバレーなんだよねえ』詐欺と変わりませんねえ。
たまたまかつて近隣住民で関心事だから思い当たっただけで徹底したリサーチをしたわけではないですが
つまり、乗り降りは同じ駅でも乗り換え駅次第で料金計算が変わると言う事ですね？
心当たりがあるのでしたらそういうことです。大井町駅か大崎駅か。
> 前者の方が40円ほど安くついたはず。
だから高くついたのか安く上がったのかはっきりしろと
Suicaは最も安価な計算を採用しますが、切符は実際に乗った経路で運賃が計算されます。JRの旅客営業規則およびICカード乗車券取扱規則にはっきり書かれていますし、私鉄にも似たような規則があるはず。つまり「今はSUICAとかもありましたっけ」とか寝ぼけたことを言って前払いしたお前が悪い。
＞算出方法が複数ある場合は最も安価な計算を採用するこれはJRにおいて○○近郊となっている地域に限定されてる特例事項。
他社線乗継切符の場合、買うときに何駅で乗り継げって指定があるはずなので、その辺の注意事項をガン無視して勝手に判断して詐欺扱いってどうなのよ
あ、中間改札を通ったならその時点で経路が確定するので運賃もそれに応じて計算されるよ。もっとも安い運賃を採用するのはあくまで途中の経路が不明な場合ね。
色々と反省する余地があり、指摘された点を少し調べてみることにします。 特に詐欺呼ばわりは失言でした。
#2521695はゼロから作る段階で、国が音頭取ってやるべきだったって話でしょう。
そりゃ各社が自社のスケールに合わせて作ったものを、ツギハギしようとしたってコスト高になりますって。言わせんなよ、恥ずかしい。
＞ゼロから作る段階で、国が音頭取ってやるべきだったって話でしょう。
だったら、全ての鉄道会社を国が音頭とってツギハギ無く運営しているべきだって話にしかなりませんよ？
乗り継ぎが発生する理由は鉄道会社が分かれているから。乗り継ぎがある限り、運賃計算の手間が発生することにかわりはない。
住基ネットがまさしく国が音頭とってやって結果だったという．．．
あれこそゼロスタートから、余計な仕様を後かぶせにして、更に拡張性やらセキュリティやら予算やら様々な課題を積み残し＆先送りにしている、ヘンテコなシステムプロジェクトだと思いますけどね。そもそも国が音頭とって上手くいったものを上げてみて欲しいもんだ。
こういう教訓を行く世代にわたっても生かせない行政システムは、全面更改した方が良い気がする。もちろんヒューマンリソース面での話ですが。
みどりの窓口でJR全線のきっぷが買えるのに作業量が膨大って言われてもな…。12億通りってコの業界にとって膨大なの？
ICカード化に伴う車内改札の廃止で乗車経路が特定できなくなったという事情はありそう。後払い制っていうのも効いてそうだし。
通過の時に瞬時にできる必要はある。ただ金銭についてサーバとの通信は後で非同期でいいはず。
ようはローカルのスイカリーダーおよびそのバックエンドとのやりとりの完結の中で、ということ。
# だったよな...
PaSoRiやRELETやNFC対応スマホで読める通り、カード内にも金銭情報があります。ですので、タッチした瞬間に金銭情報も瞬時に算出出来ないと駄目ですよね。
サーバーの通信が非同期でよいのは、パフォーマンスと耐障害性ですかね。通信回線が一時的に不通になっただけで改札が通過不可になったら困りますから。
12億通りって軽く言ってますが、対応駅を増やせば指数関数的に組み合わせ爆発するので簡単に数桁増えます。後払い制で金券ってのが正にガンですね。タッチした瞬間に最短・最安ルートを探して、カード書き換えもしないといけない。それに、JR全線で済まず、JR-私鉄A-私鉄Bみたいなケースも有り得てしまう。運賃自体も制度が複雑で、会社によって異なりますし、割引制度が有ったりすることも。JRに関係ない遠くの私鉄の新駅やら移動やらで運賃改定で大量に有る全改札機の改修が発生する点もポイントです。
おそらく定期券なら少しはマシでしょう。磁気切符は予め「乗れる場所」と「降りれる場所」と「経由」が予め確定済みで定期券とほぼ同様です。
他の理由としては・そもそもIC化されてないエリアがまだまだ結構あるので会社を跨ぐ前にエリア外になってる。・途中下車(長距離磁気切符は途中で降りて駅の外の宿に泊まった後続きを移動とか出来るようになってる)をどうするのか。・不正対策でカードとサーバー上で入札と出札がペアになってないといけない。（PASMOエリアで降りたら、Suicaサーバーへ情報が行ってるし、その逆も同じ。情報が来なければ不正乗車や盗難等と区別が付かず、止めるしかない）
でも増税に合わせて1円単位の運賃制度を導入したいみたいな話じゃなかったっけ？どうも元記事の記述と合わないんだよねえ。
ごめん、どの辺が合わないのかがよくわからない。1円単位にしても組み合わせが増えるわけじゃないよ？
そこで量子コンピュータですよ！
てか、その１２億通りを全パターン試験が必要なの？そもそもSuicaやPasmoを使わなくてもその組み合わせはあるわけで、そこは人力でも１２億通りの確認は必要な気がする。
ある程度はサボれるケースもあるかもしれないけど運賃って営業キロベースですから発駅が変わるとすべて変わるし、乗り換えもあるし、全組み合わせ想定が必要では。1円単位運賃で既に2倍ですけど、現状の12億から100億オーバーとかになっちゃうと検証フローが限界超えちゃうよね的な話。経由が選べ過ぎてしまうのが原因なので、乗り換え禁止って方法なら比較的安く実現できるかもね。
なんで全部ハッシュテーブルに入れておかないといけないのか
それは料金体系が腐ってんだからBPRしようよ
糞なのは馬鹿正直にすべての組み合わせを確かめなければならない設計のほうだろ。32bit整数2つの足し算をする関数だって本来は40億*40億通りの試験をしなければならないはずだ。実際にPentiumの除算バグのようなこともあったしな。
オレンジカード時代/SFカード時代みたいな磁気記憶がICカードに記憶されるだけで購買履歴が紐付けされないほうが便利だったというのはいまさらな発言かも知れないけどそう思う。購入したリリーカードの残高を半分以上無駄にしてしまった。
21世紀になってからは今池にあるトモダチの寄合所に遊びに行くことも、出張ということで京都大阪まで行くこともなくなって久しく名古屋に立ち寄る個人的理由がなくなっていたからなんだ。。。
国が音頭とってたら、当時は動きもしなかったんじゃない？10年以上前からシステムが正常稼働して、今となっては相互で使えるようになったわけだし、技術的な困難さだけを挙げても糞システムとは到底言えないはずだが・・・。
PASMOやその前身であるパスネットとかは複数事業者(ただしJRを除く)を跨って使えてたので、音頭云々の問題ではなくて、要は「どれだけ必要性があるのか」だけではないでしょうか。
実質的に公務員仕事の結果がSuicaなんではないかと思います。
> (ただしJRを除く)
さらっと書いてるけど、これ相当デカい影響がなくね？
国が音頭を取って分割民営化したんじゃないか！
というツッコミ待ちな気がした
その民間が高いシステムを提案するんだろ。役所の仕事は、金をむしりとる美味しい仕事。
官公庁・自治体が継続的絶対的に見積能力欠如が根本にあって、その能力を補うよりも安くついたとかいう事後正当化な見解がそろそろ定着してもいい頃なんだが。。。無謬性の自縄自縛というのは効果絶大ですね。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
ＥＴＣにしたって、オーストラリアなんかでは、ダッシュボードにシールのようなものを貼るだけ。
それに引き替え日本では、どれだけ大がかりなシステムなのか？
民間にやらせれば、スイカみたいな分散型のシステムだって開発できるのに。
住民基本台帳カードだって・・・まだ普及していないのに マイナンバーを打ち出して
いったいいくつの番号を作れば気が済むんだ
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:3)
ＥＴＣにしたって、オーストラリアなんかでは、ダッシュボードにシールのようなものを貼るだけ。
それに引き替え日本では、どれだけ大がかりなシステムなのか？
(ぼそっ)電波法(ぼそっ)
Re: (スコア:0)
ETCだって求められる機能仕様が先に策定されて、そこから電波法の改正とか技術基準の策定を行っているんだから。
日本のETCの場合、決済用媒体がとり外し可能って要件だったからこうなっただけで。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
>いったいいくつの番号を作れば気が済むんだ
あんまり一本化されるのも気持ち悪いと、いう意見はけっこうあるのでは？
（国民背番号許すまじ、からビッグデータガーまで）
ICカード運転免許でプリペイド反則金というのはどうか。
Re: (スコア:0)
反則金が源泉徴収みたいに給料から天引きされるみたいな。財務省大喜び？
Re: (スコア:0)
預金口座から勝手に自動引落でしょ
# 脱税の追徴課税も
Re: (スコア:0)
免許書の帯がしばらくの間金色のままの私に関係あるかどうかわかりませんが、
先に反則金を収めておかなければいけないとするとさらに運転免許の更新の費用が上昇するのではありませんか。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
反則金前納の御利益はあたかもマルチン・ルターの宗教改革直前の免罪符のように霊験あらたかであったという…(ありえません)
金色の人を除く。
Re: (スコア:0)
民間にやらせたらSuicaみたいなエリア越え乗車が出来ない分断された糞システムが出来たじゃないか
あれこそ国が音頭取ってやるべきだった
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:4, 興味深い)
それは国とか民間とかは関係ないと思う。
各エリアごとで分割しないと、組み合わせ爆発が起こって、
料金改定が不可能なくらいにコスト高になるから。
全国一律にする方が糞システム。言わせんなよ、恥ずかしい。
http://www.shopbiz.jp/nf/news/112667.html [shopbiz.jp]
「スイカは２００１年の発行以来、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）の「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」など
ＪＲ各社のＩＣ乗車券のほか、首都圏の私鉄・バスが加盟するＩＣ乗券「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」と
相互乗り入れをしている。運賃変更をした場合、私鉄とＪＲ間などを乗り継いで正しく運賃計算
されるか確かめる必要がある。
その数はスイカとパスモの連携だけでも約１２億３千万通りと膨大な作業が必要となる。」
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:4, 興味深い)
2ヶ月くらい前にりんかい線天王州アイル駅の改札で手隙な時間の駅員さん(ひょっとしたら駅長さんかも)にエリア越え乗車について尋ねたことがあります。(#2521726)で引用して指摘しているシステムの巨大化のために要するコストもそうですが、現状の延長でそれを実現しようとすると乗客にいっぱいズルできる余地が残っているのでたぶん実現しないというようなお話でした。
システムを作る改修する側にとっては利用者のメリットに見合うものが相応のコストで提供できないからやらないといわれれば納得するわたしであった。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
うーんこのマジックナンバー…
#リンク先もちゃんと読んでるよ、という証明
Re: (スコア:0)
自社システムでも3から5%変更を体験してないモジュールに入ってないかテストは必須かと。
バージョンアップでの追加機能にも要注意
Re: (スコア:0)
＞消費税関連の記述を見つけ出し、適切な値に直すだけで大変な時間と労力が必要
これはある種の営業努力？
わざとそういう仕様にしたんでしょう？
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
数年前の話。
埼玉の川越線の辺境駅からビッグサイトへコミケに行こうとJR乗り継いで
到着したのですが、田舎駅からスタートする際に全額支払ったハズが改札口
出ようとしたらアラームで静止されて。
確認してみれば、料金不足。
私などは『へえ、誤差が発生するのか』と素直に受け入れましたが、
連れの一人が駅員とやりあった挙句『ああそうかよ、払ってやるよ！
でも納得してないからな！』と喧嘩腰の結末。数十円の誤差だったのですけれどね。
1円の価値を知る歳なもので、みみっちいかもしれませんが出来るものなら
クリアになってほしいなあ。
Re: (スコア:0)
全額支払ったはずが。ってのが何をしたのかよくわからない
切符だったの？
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
切符以外にどうやって入場を・・・と思えば、今はSUICAとかもありましたっけ。
すいません、平素電車の走らない場所で生活しているもので省略してしまいました。
切符購入時に入場料だけでなく目的地の国際展示場駅まで払ったのです。
そうしたらJRの提示する料金とTWRの要求する料金に誤差があった、と。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
事前にはじき出した金額は大井町駅でJRからりんかい線に乗り換えの条件での料金だったが、実際は川越線・埼京線で大崎からりんかい線に乗り入れた金額が計算されたというオチではないでしょうか?現在の近距離からだと金額で40円ほど高くつくはず。
Re: (スコア:0)
買った切符と実際に使ったルートが違った。って既に出ている回答が全てだけど、
「誤差とか出るもんなのか、クリアになってほしいな」って理解で終わらせてしまうのは
誤差で納得するのも、駅員の説明(あったはず)を理解しようとしなかったのも
イマイチよろしくないスタンスな気がするぞ。この件は数十円で済んでるけど
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
ちょっと訂正。
＞現在の近距離からだと金額で40円ほど高くつくはず。
現在の料金だと川越よりももっと近距離の山手線内の五反田から大崎乗り入れか大井町乗り入れかによって前者の方が40円ほど安くついたはず。つまりJR側から乗るとき最安料金で計算したけどその経路で乗っていないまたは別経路で計算した事後と金額が違っていたという顛末ではないかと。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
徹底したリサーチありがとうございます。
つまり、乗り降りは同じ駅でも乗り換え駅次第で料金計算が変わると言う事ですね？
算出方法が複数ある場合は最も安価な計算を採用するってのは噂だけ
だったのか同一会社内に限るのか、どっちなのやら。
なんか、『お客さん、うちは後払い制キャバレーなんだよねえ』詐欺と変わりませんねえ。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
たまたまかつて近隣住民で関心事だから思い当たっただけで徹底したリサーチをしたわけではないですが
つまり、乗り降りは同じ駅でも乗り換え駅次第で料金計算が変わると言う事ですね？
心当たりがあるのでしたらそういうことです。大井町駅か大崎駅か。
Re: (スコア:0)
> 前者の方が40円ほど安くついたはず。
だから高くついたのか安く上がったのかはっきりしろと
Re: (スコア:0)
Suicaは最も安価な計算を採用しますが、切符は実際に乗った経路で運賃が計算されます。JRの旅客営業規則およびICカード乗車券取扱規則にはっきり書かれていますし、私鉄にも似たような規則があるはず。
つまり「今はSUICAとかもありましたっけ」とか寝ぼけたことを言って前払いしたお前が悪い。
Re: (スコア:0)
＞算出方法が複数ある場合は最も安価な計算を採用する
これはJRにおいて○○近郊となっている地域に限定されてる特例事項。
他社線乗継切符の場合、買うときに何駅で乗り継げって指定があるはずなので、
その辺の注意事項をガン無視して勝手に判断して詐欺扱いってどうなのよ
Re: (スコア:0)
あ、中間改札を通ったならその時点で経路が確定するので運賃もそれに応じて計算されるよ。もっとも安い運賃を採用するのはあくまで途中の経路が不明な場合ね。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
色々と反省する余地があり、指摘された点を少し調べてみることにします。
特に詐欺呼ばわりは失言でした。
Re: (スコア:0)
#2521695はゼロから作る段階で、国が音頭取ってやるべきだったって話でしょう。
そりゃ各社が自社のスケールに合わせて作ったものを、ツギハギしようとしたってコスト高になりますって。
言わせんなよ、恥ずかしい。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
＞ゼロから作る段階で、国が音頭取ってやるべきだったって話でしょう。
だったら、全ての鉄道会社を国が音頭とってツギハギ無く運営しているべきだって話にしかなりませんよ？
乗り継ぎが発生する理由は鉄道会社が分かれているから。
乗り継ぎがある限り、運賃計算の手間が発生することにかわりはない。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
#2521695はゼロから作る段階で、国が音頭取ってやるべきだったって話でしょう。
住基ネットがまさしく国が音頭とってやって結果だったという．．．
あれこそゼロスタートから、余計な仕様を後かぶせにして、更に拡張性やらセキュリティやら予算やら様々な課題を積み残し＆先送りにしている、ヘンテコなシステムプロジェクトだと思いますけどね。
そもそも国が音頭とって上手くいったものを上げてみて欲しいもんだ。
こういう教訓を行く世代にわたっても生かせない行政システムは、全面更改した方が良い気がする。
もちろんヒューマンリソース面での話ですが。
Re: (スコア:0)
みどりの窓口でJR全線のきっぷが買えるのに作業量が膨大って言われてもな…。
12億通りってコの業界にとって膨大なの？
ICカード化に伴う車内改札の廃止で乗車経路が特定できなくなったという事情はありそう。
後払い制っていうのも効いてそうだし。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
通過の時に瞬時にできる必要はある。ただ金銭についてサーバとの通信は後で非同期でいいはず。
ようはローカルのスイカリーダーおよびそのバックエンドとのやりとりの完結の中で、ということ。
# だったよな...
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re: (スコア:0)
PaSoRiやRELETやNFC対応スマホで読める通り、カード内にも金銭情報があります。
ですので、タッチした瞬間に金銭情報も瞬時に算出出来ないと駄目ですよね。
サーバーの通信が非同期でよいのは、パフォーマンスと耐障害性ですかね。
通信回線が一時的に不通になっただけで改札が通過不可になったら困りますから。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
12億通りって軽く言ってますが、対応駅を増やせば指数関数的に組み合わせ爆発するので簡単に数桁増えます。
後払い制で金券ってのが正にガンですね。
タッチした瞬間に最短・最安ルートを探して、カード書き換えもしないといけない。
それに、JR全線で済まず、JR-私鉄A-私鉄Bみたいなケースも有り得てしまう。
運賃自体も制度が複雑で、会社によって異なりますし、割引制度が有ったりすることも。
JRに関係ない遠くの私鉄の新駅やら移動やらで運賃改定で大量に有る全改札機の改修が発生する点もポイントです。
おそらく定期券なら少しはマシでしょう。
磁気切符は予め「乗れる場所」と「降りれる場所」と「経由」が予め確定済みで定期券とほぼ同様です。
他の理由としては
・そもそもIC化されてないエリアがまだまだ結構あるので会社を跨ぐ前にエリア外になってる。
・途中下車(長距離磁気切符は途中で降りて駅の外の宿に泊まった後続きを移動とか出来るようになってる)をどうするのか。
・不正対策でカードとサーバー上で入札と出札がペアになってないといけない。
（PASMOエリアで降りたら、Suicaサーバーへ情報が行ってるし、その逆も同じ。
情報が来なければ不正乗車や盗難等と区別が付かず、止めるしかない）
Re: (スコア:0)
でも増税に合わせて1円単位の運賃制度を導入したいみたいな話じゃなかったっけ？
どうも元記事の記述と合わないんだよねえ。
Re: (スコア:0)
ごめん、どの辺が合わないのかがよくわからない。
1円単位にしても組み合わせが増えるわけじゃないよ？
Re: (スコア:0)
そこで量子コンピュータですよ！
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
てか、その１２億通りを全パターン試験が必要なの？
そもそもSuicaやPasmoを使わなくてもその組み合わせはあるわけで、そこは人力でも１２億通りの確認は必要な気がする。
Re: (スコア:0)
ある程度はサボれるケースもあるかもしれないけど運賃って営業キロベースですから発駅が変わるとすべて変わるし、乗り換えもあるし、全組み合わせ想定が必要では。
1円単位運賃で既に2倍ですけど、現状の12億から100億オーバーとかになっちゃうと検証フローが限界超えちゃうよね的な話。
経由が選べ過ぎてしまうのが原因なので、乗り換え禁止って方法なら比較的安く実現できるかもね。
Re: (スコア:0)
なんで全部ハッシュテーブルに入れておかないといけないのか
Re: (スコア:0)
それは料金体系が腐ってんだからBPRしようよ
Re: (スコア:0)
糞なのは馬鹿正直にすべての組み合わせを確かめなければならない設計のほうだろ。32bit整数2つの足し算をする関数だって本来は40億*40億通りの試験をしなければならないはずだ。実際にPentiumの除算バグのようなこともあったしな。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
オレンジカード時代/SFカード時代みたいな磁気記憶がICカードに記憶されるだけで購買履歴が紐付けされないほうが便利だったというのはいまさらな発言かも知れないけどそう思う。
購入したリリーカードの残高を半分以上無駄にしてしまった。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
21世紀になってからは今池にあるトモダチの寄合所に遊びに行くことも、出張ということで京都大阪まで行くこともなくなって久しく名古屋に立ち寄る個人的理由がなくなっていたからなんだ。。。
Re: (スコア:0)
国が音頭とってたら、当時は動きもしなかったんじゃない？
10年以上前からシステムが正常稼働して、
今となっては相互で使えるようになったわけだし、
技術的な困難さだけを挙げても糞システムとは到底言えないはずだが・・・。
Re: (スコア:0)
PASMOやその前身であるパスネットとかは複数事業者(ただしJRを除く)を跨って使えてたので、音頭云々の問題ではなくて、要は「どれだけ必要性があるのか」だけではないでしょうか。
実質的に公務員仕事の結果がSuicaなんではないかと思います。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
> (ただしJRを除く)
さらっと書いてるけど、これ相当デカい影響がなくね？
Re: (スコア:0)
国が音頭を取って分割民営化したんじゃないか！
というツッコミ待ちな気がした
Re: (スコア:0)
その民間が高いシステムを提案するんだろ。
役所の仕事は、金をむしりとる美味しい仕事。
Re:とにかく大がかりなシステムが大好き (スコア:1)
官公庁・自治体が継続的絶対的に見積能力欠如が根本にあって、その能力を補うよりも安くついたとかいう事後正当化な見解がそろそろ定着してもいい頃なんだが。。。
無謬性の自縄自縛というのは効果絶大ですね。