WinXPのコピー防止機構が速攻でクラックされる 64
ストーリー by Oliver
いわんこっちゃ 部門より
いわんこっちゃ 部門より
ryouki 曰く，"NikkeiBPの記事参照。WindowsXPの[コピー防止機構]が、発売後ものの数時間で破られたらしい。アクティベーションの事だと思うが、案外あっさりと破られちゃったみたいだね。こうしてコピー防止のいたちごっこはどんどん複雑さを増し、一般ユーザへのとばっちりは増大しつづける。"
ryouki 曰く，"NikkeiBPの記事参照。WindowsXPの[コピー防止機構]が、発売後ものの数時間で破られたらしい。アクティベーションの事だと思うが、案外あっさりと破られちゃったみたいだね。こうしてコピー防止のいたちごっこはどんどん複雑さを増し、一般ユーザへのとばっちりは増大しつづける。"
※ただしPHPを除く -- あるAdmin
正確には・・・ (スコア:4, すばらしい洞察)
MSは製品版では、そのパッチが使えないように改良して出すって言い張っていたのだけど、ふたを開けてみたらほとんど変わってなかったってことですよ。
実際ソフトウェアなわけだから、コピー防止に関しては完璧なものって無理があると思うなぁ。だから法律で縛っているのだと思いますし。人だけを撃てない銃を作れるか？って議論に近いような気もします。
Re:正確には・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
金を出さずに欲しがるやつは無料で手に入れてしまうし、金を出して買ったやつには、不自由な思いをさせる。
Re:同ネタ タレコミ (スコア:2)
２ｃｈはその後でしょう。
Re:正確には・・・ (スコア:2)
ということなんで、今回のも製品版を購入してきてクラックツールで抜けるかどうかを試したらあっさりと抜けた、或いは、ほんの少し修正しただけで簡単に対応出来た、それに要した時間が数時間程度だった、ってコトではないかと。
ということで、実際は驚くに値しない事例だってのが何とも(笑)
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:マヌケな人達だな (スコア:2, おもしろおかしい)
え，俺 ? 俺のノートPCじゃ明らかにスペックが足りないし，家はISDNだからXPは諦めます．あー残念だなー．;-p
Re:マヌケな人達だな (スコア:2)
別に間違っていることを言ってるわけじゃないからオフトピ行きなのはどうかと思う。
っていうか、OSだけじゃ大した機能無いよね。インターネット？イーメール？それで事足りるなら買えばいいじゃん。もちろん無保証だけどね。:-p
ていうか、客先に行ってメンテナンスしたくない製品なんだよね。第一わかんないし。
Re:正確には・・・ (スコア:2)
実際、上手く機能しないと邪魔なだけの存在になっちゃうし。なまじアクティベーションは使えなくなる可能性があるだけに、ねえ。
大失敗の様相。まさしく、狙った奴には当たらない銃になっちゃった。
無理なのかなあ、不正コピーを妨げるのって。
上手くやってる奴っていないのかねえ。
やっぱドングル？あれくらいだよね、上手くやってるの。
# 実際不甲斐無いとか使わなきゃいいとかいう予測のし易い煽りは他所でやって下さい
Re:同ネタ タレコミ (スコア:2)
May the 4th B w/z U
Re:正確には・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
昔若かりし頃:-)ゲームソフトとかのプロテクト外しに血道を上げていた事がありますが、その経験から得た結論は、「どんなプロテクトでも外せる（手間を惜しまなければ）」という事です。
どのような複雑なプロテクトであれ、必ず正規のものかどうかをチェックしている部分がありますから、そこで常に「正規のものである」というレスポンスを返すようにしてしまえばおしまい。
あとは、どれだけ頻繁にチェックして、どれだけ複数のチェックルーチンを用意しているかによって手間が変わるだけ。
結局コピープロテクトが最近無くなった（少なくなった）のは、どうあがいても結局破られるという事がわかっちゃったから、そういういらない手間をかけるより、啓蒙によって不正コピーを無くそうという流れになってますね。最近は。
ドングルはまぁまぁ成功している方ですが、これも「破る事ができない」からじゃなくて、ドングル使うようなソフトはコンシューマ用ではなく、企業などで使われる場合が多いので、あえてプロテクトを破ってまで使おうというモチベーションがあまり無いからじゃないかなぁ？
仮にXPがドングル使ったとしたら、やっぱり数日中にクラックされると思います。
結局、ドングルの成功は相手にされてないからこその成功だと思います。
トングル (スコア:2)
とりあえず、画像系ソフトは、だいたいパッチ出ていますよね。LightWaveとか。
CADとかはニーズないからかもしれないけど、パッチあまり見かけないのは確かですが・・・
Re:同ネタ タレコミ (スコア:2)
「カノッサの屈辱」→「TVブックメーカー」
も書きましょう。
"Quidquid latine dictum sit, altum videtur."
Re:同ネタ タレコミ (スコア:2, すばらしい洞察)
皆大人だなあ。
人の事は言えない (スコア:2, すばらしい洞察)
むしろ積極的にバグ fix してくれている事を祝うべきでは?
Re:まー遅かれ早かれ (スコア:2, 興味深い)
データが流出しても、個人が特定できるようなデータは送られていないようなので、あまり問題はないかもしれないけど、それよりもアクティベーションできなかったために損失を被ったという訴訟が起きるかも...
まぁ、ソフトの契約では
というのがありがちな条項だけど、こういう条項は、「使えると思って買ったのに使えなかった」とか、「何らかのバグなど予期できなかった事象により使えなかった」ような場合には許容されると思うけど「ある意思を持って使えなくされた」ような場合にまで援用が可能かどうかというのは疑問ですね。正式に締結された契約であっても、消費者に一方的に不利な条項は無効になる場合もあるし。
Re:人の事は言えない (スコア:2, 興味深い)
1) RedHatもでかいアップデートがある
俺は単にアップデートのサイズの話をしてるわけではなくて，「個人ユーザにはダウンロード以外の手段は提供されない模様」という点についてがメインだったんだけど，あの文章では伝わらなくても当然という気はするな．(^^;; 出荷前にすでにでかいアップデートがある，ってのが出荷品の品質の悪さを露呈しててトホホなのも事実なんだけどね．bug fixのCD配布くらいはしてくれてもいいと思うぞ．>MS
本筋とは関係無いけど，Linux界のMSと化してきてるRedHatをもってしてLinuxの代表格みたく言うのはアレだと思うね．
2) 積極的な bug fix は歓迎すべし
基本的にその通りだとは思いますよ，発売前に十分なbug fixを心がけていればね.
WinMeとWinXP は，発売のタイミングを見る限り「とにかく新しいバージョンを出して金を集める」というMSの目的だけの製品で，品質なんて2の次でしょ．5年もかけて開発したWin2Kから，たった1年ほどでNT系の新しいversionが出るのは，明らかに不自然．Win2KのSP3とかIISのbug fixとか，出すべきものはいくらでもあるはず．NT4が良かったとは言わないけど，あれくらいの期間はじっくりbug fixして欲しいと思うぞ．>MS
以下，オフトピ気味の，俺の将来予測を2つほど..誰かすでに同じこと書いてたらスマン．
Win2Kの発売前後でのNT4のサポートに関する言動の不一致から推測すると，XPの普及の遅れに業を煮やして，Win2Kを真面目にサポートしないようになるに200..ええとカノッサって言うと嫌がる人がいるから，200点でいいや．
blackcombの発売が2003年以降に延期になったらしいけど，2002年辺りにWin9x系統のクズWindowsを急拠持ち出して「個人ユーザにはNT系のXPよりも，9x系のこちらの製品の方が良いですよ．.NETにも対応していて，お値段はXPよりもお買特です」とか言い出すに 500点．
Re:人の事は言えない (スコア:2, すばらしい洞察)
同感。だけど MS にしてみれば、自社製品を購入してくれる人って、お客様やユーザーではなくて、消費者なんだろうね。次々に新しいモノに鞍替えしていく事を期待されているような。
新しいモノに目が行きますよね。牛乳とか日付の新しいのを買うじゃん。
どちらかっつーと (スコア:2, 参考になる)
もしくはアンチな人々なのかなぁ？
漢（おとこ）なら、デュアルブート無しで「超漢字」を入れる位の気合が欲しいものです。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:同ネタ タレコミ (スコア:2)
ＧＩＧＡＭＯがでてきて「ギガモ」ですって。あれまあ。
Re:人の事は言えない (スコア:2)
同ネタ タレコミ (スコア:1, 興味深い)
日経の記事の方にある、『Warez（ワレズ）』という記述
コレって誤植? ネタ? なにげに担当記者が2ちゃんねらー?
ん～、気になります。
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:同ネタ タレコミ (スコア:1)
>コレって誤植? ネタ? なにげに担当記者が2ちゃんねらー?
記事を書いた記者さんが、実は、割れ物サイトの運営者ってのに２０カノッサ。
======= nandabe =======
むしろ (スコア:1, 興味深い)
Re:トングル (スコア:1)
# 突っ込み速いなぁ(^^;
Re:同ネタ タレコミ (スコア:1)
Re:同ネタ タレコミ (スコア:1, 参考になる)
結局不利を悟った皇帝が教皇に謝ったんだけど、
許してやるかわりに屈辱的な行為をさせた場所がカノッサというところです。
転じて、
相手に屈辱を与える＝自分に絶対的な自信のある者が、
自分の自信の度合いを示すために単位として使われるようになりました。
掲示板で自分の気に食わない発言をした発言者に、
屁理屈を浴びせ掛けて恥をかかせることに無上のよろこびを見出したりする
そういう人間の多いｲｿﾀｰﾈｯﾄではしばしば使われる用語です。
まー遅かれ早かれ (スコア:1)
じゃないですかね。それで個人情報が垂れ流し。。
これぞ本当の「悪ティベーション」なんつって。
-- さぶ
Re:同ネタ タレコミ (スコア:1)
そしてその後番組として「TVブックメーカー」という番組が放映されました。
複数の芸能人回答者が毎週、番組放映後の一週間に予定されている出来事の結果に架空の通貨を賭けるという内容でして
その通貨の単位が”カノッサ”なのです。
(たしか前番組である「カノッサの屈辱」に敬意を表するという意味での採用)
”20カノッサ”発言の直接の元ネタはこの番組だと思われます。
Re:トングル (スコア:1)
というか、ソフト本体の出来がいまいちなので、プロテクトかける前にやる事あるんではないかいと思う事しばしば。 経験上、どちらかというと知識がある人が居ないので「破る事ができない」という感じかと思いましたが。＞企業
破る程度の知識がある人は、コンピューター業界に行っちゃいますから。:-)
結局、ドングルの成功（笑）は、使う相手を選んでるからこその成功（笑）だと思う。
費用はどこに・・・ (スコア:1)
ソフトウェアは、まずユーザーありきだと思うのですが・・・
Re:トングル (スコア:1)
:「破る事ができない」という感じかと思いましたが。＞企業
トングル破りは理論的にはそんなに難しくありません.
この手のプロテクトの基本はチェックルーチンを『はずす』のではなく,『迂回する』なので,
トングルにアクセスするルーチンを飛ばして正常値を
返す偽ルーチンに置き換えるだけです.
# PC-88のヴァクソルのプロテクト破りを知っている私にとって
# コピープロテクトなんてただの飾りです.
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
流出版はセキュリティホール対策が出来ない？ (スコア:1)
なんか対策方法が違うような気がします。
-----
http://www.vwalker.com/news/0108/30_/30_182200.html
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Mc.N
海外でも (スコア:1)
逆に海外の隠語を国内でも利用しているだけの事でしょう。
Re:トングル (スコア:1)
PC-88、ドングルっていうと、トップルジップを思い出しますね。笑い
あとヴァクソルってスペハリみたいなやつでしたっけ?憶えない
プロテクト破りの大義名分で、
っていう説も聞いたけど、俺、これホントのことだと思うけどなぁ。フロッピとかなんて、磁石近づけただけでもパーになっちゃうじゃんよ。
スプライト（ジュース）をディスクの上にこぼしてソーサリアンを壊しちゃったこともあるし。
椅子の上に乗っけといたら、オカンが座って磁性面に折れ目が出来てぶっ壊されたこともある。
今だってCD-ROMが傷ついて読めなくなる場合もある、実際俺、WIN98のCD-ROM読め無くしちゃった。
まー俺が物を大事にしてない、というのが悪いだけだとは分かってるのですが。
これも戦略？ (スコア:1)
いや～M$は×Pに莫大な広告費を使ってるそうですが、こういうやり方もあるんだな～と(笑)
Re:マヌケな人達だな (スコア:1)
「WindowsXPは”パッチも”ブローバンド時代のOSです」
#XPってX-Pってことかな?
Windows2000に連敗中。
- indy
伝説の続きはこちら (スコア:1)
Re:同ネタ タレコミ (スコア:0)
「ワレザー」でしょ。
マヌケな人達だな (スコア:0, フレームのもと)
実は (スコア:0)
これ、実はMicrosoft社の社員が「このままではウチの製品が売れなくなって、自分の給料がおかしくなる！」という危機感を募らせたがために、わざと同社が世に出したものではないか、という疑いもある。もしそういうつもりでやったのなら、そりゃぁ、あんた、あれですよ。あれ。
9/11にも証明されたでしょ。
「事実は小説よりも奇なり」
ってね。
---
それはそうと、9/11以来、しゅわちゃんの出ている映画が「全部」色あせて見える今日このごろですね。映画も作りにくくなっちゃたね。
Re:同ネタ タレコミ (スコア:0, オフトピック)
なんかの専門用語？
Re:同ネタ タレコミ (スコア:0, オフトピック)
不公平とまではいかないのでは。
ポイントの無駄使いだとは思いますが。
Re:同ネタ タレコミ (スコア:0, オフトピック)
Re:同ネタ タレコミ (スコア:0)
とある深夜番組から来てます。
垂れ流しにはならんでしょう (スコア:0)
無保証？ (スコア:0)
メーカーによる保証がいきなりついてないなら手を出さないほうがいいっすね（笑）
所詮他人の言うことなんざ「お薦め」だろうが「やめとけ」だろうが本気で責任とるわけなんかないんだから無保証に決まってるけどね。
ぜんぜん (スコア:1)
ぜんぜん揚げ足取りじゃないですよ。 (スコア:1)
# サブジェクトの書き換え中に間違って enter を押したら書き込まれてしまった。> "ぜんぜん"
Re:人の事は言えない (スコア:1)
>> BugFixのCD配布はServicePack単位が慣例だから、20MBそこそこじゃCDを配るほどでもないんじゃないかな。
という慣例がおかしい．もし今後もServicePackしかCD配布しないなら，毎月ServicePackを出してくれ．>MS
Re:そんなあなたに (スコア:1)
いくらなんだろう、と見てみたら
http://www.microsoft.com/japan/technet/subscription/sub.asp
しししし、シングルユーザーで5万！？
高っ！！
（えーと、個人的にね。お買い得だと思う方も結構いるのでしょうね。）
[udon]
Re:拒否できる人はいいですね (スコア:1)
> 事前に予測しておくことだねぇ。
2000のとき、やりました。
トラブルの種類が多すぎる＆不規則すぎて、くじけました。
根性なしと罵倒してくださって結構です。
ところで、先生はかなりの割合で 9x 使ってませんか？
[udon]