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小学生はW杯を見られない 60

ストーリー by Oliver
ありゃま 部門より

araiguma_hataboh曰く、"Yomiuri On-Lineの記事によると、サッカー・W杯のチケットを、「写真付き身分証」を持たない小学生が受け取れない事態になっているそう。W杯日本組織委員会がチケットの発送に「本人限定受取郵便」を採用したためで、局留めのこの郵便を受け取るには、写真付きの本人証明書類が必要。この郵便サービスは別にW杯用に設けられたものではないので、郵便局が手続きを規定通りに進めるのは当然ですよね。ということは、W杯を見に行く小学生は、韓国で開催される試合でなくてもパスポートを持とう、ということか…。試合当日も何らかの本人確認が行われるわけだしね。"

車の免許を取るまでは実用的な身分証明書がたしかにないなぁ。ヨーロッパだったら子供でもパスポートの写真ページみたいな証明書が発行されるのだが。

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  • by Technical Type (3408) on 2002年05月09日 20時08分 (#91170)
    健康保険証は今度、1人1枚になり、もはや「保険証を忘れました」と言っても後から病院で医療費を払い戻してもらうことが出来ない。よって、以前に増して携帯する事が多い。しかしながら、健康保険証を無くし、拾得した人間が悪質でサラ金で首の回らない人間だったりすると、他人に成りすまして借金されまくり、とかの危険がある。そこで警察に届けないといけなくなるが、悪用を完全に防ぐ手段が無い。(ようだ)

    こう考えると、「どうして健康保険証を写真付きにしなかったのか」という疑問が生じる。写真が無いから役所等でも、これ一点だけでは本人確認できない。しかし、落とせばしっかり悪用される。写真が無いから、別人でも区別できないためである。希望する住民には写真付きの健康保険証を発行してくれるといったサービスを、行政はする予定が無いのだろうか?
    • by Anonymous Coward on 2002年05月09日 22時11分 (#91201)
      確かに、 本人限定受取郵便の本人確認資料一覧表 [yusei.go.jp]を見ると保険証は1点だけでは本人確認の書類とならないようですね。
      また、写真ありでも学生証・社員証も同様に1点だけでは本人確認の書類とならないようです


      <offtopic>
      健康保険証は今度、1人1枚になり、もはや「保険証を忘れました」と言っても後から病院で医療費を払い戻してもらうことが出 来ない。

      あれ、保険証が1人1枚となったからといって、
      通常であれば少なくとも当月内に保険証を確認して貰いに病院に行けば再計算して払い戻して貰えると思いますけど
      医療機関としてはレセプトには保険証の記号と番号を記載しなければなりませんが、レセプトには1ヶ月分の診療内容を記載して翌月に提出するためです。
      </offtopic>
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    • 最近、ICチップ内臓カードな健康保険証ありますよね。
      それのリーダが普及すればあるいは認証機構が組み込まれるかも。。。
      --
      gen+nob+ash
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      • by ksyuu (4917) on 2002年05月10日 14時12分 (#91494) 日記
        > 最近、ICチップ内臓カードな健康保険証ありますよね。
        > それのリーダが普及すればあるいは認証機構が組み込まれるかも。。。

        だからといって,発行元である市区町村と医療機関以外にカードリーダが配備できるとは思えません。なぜなら,厚生労働省(だったと思う)の見解は「健康保険証は保健医療を受けるためのものである。保険証の失効情報を医療機関以外に公開する予定はない」となっていますから。
        # 去年くらいに,紛失した保険証が悪用されたときのお話。
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  • by nekonyan (3158) on 2002年05月10日 2時11分 (#91321) 日記
    W杯 方針転換し本人確認せず [nhk.or.jp]だそうです。

    韓国の組織委員会が本人確認を行う気が端からなかった [asahi.com]ことでなし崩し的に決まったようです。
  • by rsato (1724) on 2002年05月09日 20時18分 (#91175) 日記
    免許もパスポートも持っていない人間はどうしてくれる! はともかくとして。

    公的な身分証明書は、「あれば便利、でも不安もある」という微妙な制度ですね。 他の国の事情は存じませんが、ドイツでは 公的ID カードの携帯義務があります。 街頭でコントロールを受けた場合、身分証明書不携帯はそれだけで犯罪になるわけ です。これもちょっと重苦しいかも。日本でも外国人登録証明書には携帯義務があっ たと思う(廃止されていたら失礼)。「犬の鑑札」と同じというので不評でした。別 件逮捕に使われたこともあるようですし。

    今回のことに関していえば、ドイツでも小学生は ID カードを持ってませんがね。 入場券受取り時の本人確認はまだ簡単でしょうが、入場時にはどうするつもりなん だろう。いちいち本人確認なんかしていたら時間がかかってどうにもならないのじゃ ないかな。

    --
    佐藤亮一 in Frankfurt Germany
    • by imo (5135) on 2002年05月09日 20時54分 (#91182)
      >入場時にはどうするつもりなんだろう。いちいち本人確認なんかしていたら時間がかかってどうにもならないのじゃないかな。

      日本は今でも「あくまでもやる」方針みたいね。
      韓国は早々に「んなの、できるわきゃーない」という態度でしたが。 ^^;
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    • by kugami (5077) on 2002年05月09日 22時45分 (#91215)
      アメリカ(ニューヨーク)では、Sep.11以降、オフィスビルに入るにも写真付き身分証明書の提示が求められることが多いです。運転免許証を見せていますが、写真入りであれば、なんでもいいというアバウトな面もあります。飛行機に乗るのに、写真付き身分証明書が必要なのを最初知らなくて、結局、日本の免許証でオッケーでした。自動車を運転しない人のためには、車を運転できない免許証みたいなものを発行してくれます。でも、子供は持っていないし、航空会社のカウンターでも提示を求められることはまずありません。アメリカ人の子供も写真付きIDなんて持っていないんじゃないかしら(推測)。

      写真付きIDが必要というのは、やっぱり無茶だと思うなぁ。転売を防ぐのは大事なことだけど、他にも同じくらい大事なこともあると思うんだけどな。

      陸深@NY

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      • by Anonymous Coward on 2002年05月10日 0時25分 (#91280)
        飛行機に乗るのに、写真付き身分証明書が必要
        必要なのはA goverment-issued photo IDですね。
        自動車を運転しない人のためには、車を運転できない免許証みたいなものを発行してくれます。
        免許証じゃなくてstate IDですね。州政府発行の写真つきIDです。

        ちなみに国際免許じゃない外国の免許でも運転できる州は多いと思います。ただし提示したときにアメリカ人の警官なり役人なりが読めることが条件なので、日本の場合は必然的に国際免許になってしまうわけですが。
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    • by kubota (64) on 2002年05月10日 10時40分 (#91394) ホームページ 日記

      身分証明書などに携帯義務があると、だれでもそれを持っていることが明らかなので、それ目当てのすりとかが増えそうな気がします。

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    • ゼロ免許証なるものが計画されているらしいですね。

      あと、外国人登録証は今も存在し、携帯義務があります。
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  • 子供でも楽勝で写真付き身分証が取れますよねぇ。
    まー子供のときに取っちゃうと一生子供顔の免許が残りますが。

    #あ、サッカー少年はハムしないかも。
    • アマチュア無線の免許証は何度か身分証明に使った経験があります。顔の写真は中学生当時のもののままでしたが…。

      (学生証を忘れた時に) Borland Delphi のアカデミックパッケージを買うために提示したこともあったな(ぉ。

      Takeshi HASEGAWA

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      • by uy807 (4351) on 2002年05月09日 23時06分 (#91229)
        何年か前は「わかりません」てな対応のところが多かったのですが
        最近は銀行の窓口でも通りますよ。
          郵便局は当たり前になってるし、昨年は市役所の証書発行にも
        有効でした。
            30年前の写真でもOK。
        あまりに風貌が変わったときは新しい資格をとればいいし。
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        • > 30年前の写真でもOK。
          >あまりに風貌が変わったときは新しい資格をとればいいし。

          別に資格とらなくても、新しい写真で再交付してもらえばいいんですよ。
          オレ、やってもらいましたもん。さすがに小学校6年の時の写真はイヤだったから(爆)
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          • by Dot.Zeile (1169) on 2002年05月10日 11時03分 (#91405) 日記
            子供の頃だったので街角に証明写真の機械が置いてあるわけでもなく(あったのかも知れないが地方にはなかった、はず。)街の写真屋さんで撮ってもらった。作ったすぐはあんまり気にしてなかったんだけど、すごく格好よく写ってるところを見ると、あれは写真屋のおやじさんが修正してくれたものなんだろうなあ。生涯で一番写真写りのいい写真なので、一生この免許を持っていようと思っています。三年後に電信級を取って、それもそのままになってるけど、こっちはより現実に近い。(笑)
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      • 無線従事者免許って、使えないこと結構あります。

        車の免許って載ってる情報が多過ぎで、あまりどうでもいい身分証明に使いたくないのだけど、無線従事者免許だと現住所とかなかったりするので、使えないことが多いです。PHSの契約した時、たまたま免停で免許なかったため、無線従事者免許を使おうとしたのですが、「使えません」と断わられて、保険証だかパスポートだか使った覚えがあります。「同じ郵政省だろうがぁ!」とツッコんだのですけどねぇ。
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  • by Fuyuki (221) on 2002年05月10日 0時23分 (#91279)
    みんなわかってないなぁ。
    小学生がワールド・カップを見に行くなんて事はありえないんですよ。

    だって、そもそも校則で禁止事項になってるんですから。

    だから小学生がチケットを受け取るなんて事が考慮されるはずないでしょ。

    (あ、言っとくけど中学生も高校生も禁止だからね、ワールド・カップはあくまで大人のお楽しみって事でよろしく)
    --
    # 数学は科学の女王にして奴隷
  • 現実として (スコア:2, 興味深い)

    by joe (5943) on 2002年05月10日 0時36分 (#91290) 日記
    果して、小学生だけでWCを観戦しに行くかという疑問がのこる
    保護者の身分証明では駄目なのだろうか?

    #これができないから、問題となっているのかもしれないが
    #個人的に、協会も、郵政も柔軟対応できないのだろうか?
    #まぁ、できないから御役所仕事ってことか
    • 保護者の身分証明では駄目なのだろうか?
      だから、本人限定受取郵便なんですよ。
      こんな方法を選択した協会が悪いんであって、郵政に対応を求めるのは筋違いでしょう。
      --

      -----
      Team Slashdot Japan [tripod.co.jp]に参加しよう。

      親コメント
    • 先日の読売新聞の読者投稿での失敗談にて、本人限定されていた妻名義の預金を、通帳と印鑑を持ってきた夫に、夫婦だからと渡してしまったというのがありました。
      このような柔軟な対応(?!)を求めるということでしょうか…
      #私はイヤです
      --
      タブレット中毒者。
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    • by AliceYou (2190) on 2002年05月10日 17時07分 (#91548) 日記


      なんだったかのワールドカップ協賛企業のCMで、
      5人分だったか6人分だったか(想定では一家全員らしい)の
      チケットプレゼントのキャンペーンのものがありました。

      …親子三世代で観戦に行く、という内容だったけれど
      CMのスポンサーはどうするつもりなんだろう。

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    • by Akami (4183) on 2002年05月11日 0時49分 (#91740)
      2chに上がっていた情報(元スレ失念)によると、小学生のチケット受け取り用身分証明としては
      ・小学校に写真・割り印つきの在学証明を発行させる
      ・追加して保険証等

      で通用するようです。塾やスイミングスクール等の在籍証明は無効だとか。(要するに公的に認められた組織ってこと??)

      幼稚園・保育園等に在籍する前の段階だと、さすがにパスポートしかないようですね。
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  • by riux (8456) on 2002年05月10日 2時13分 (#91324)
    W杯日本組織委員会によると、
    >本抽選申込みのため詳細な個人情報をインターネット
    もしくは郵送のいずれかで登録していただきます。
    その際に本抽選されるチケットの代金と送付手数料の合計額をチケット申込証拠金としてお支払いいただきます。

    むむ、出資法では商品がゆきわたらない可能性のあるものに対して代価をあつめる事を禁じてます。
    この問題のほうが本人確認うんぬんより重要だと思われ。
    • コミケの申込みはどうなんでしょうか?
      事前にお金を払い込み、落選した場合には返金されるのですが…。
      --
      タブレット中毒者。
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    • by riux (8456) on 2002年05月10日 18時32分 (#91579)
      おふたりのケースどうなんでしょうネ?この板なら専門家もいるのではと思い門外漢ながらポストしちゃいました。
      私が出資法を意識したのは週刊文春のジャニーズ告発記事。
      コンサートチッケトは一人5口まで応募できるのだが1万円の席なら5万の見せ金が必要。
      手数料なるものがしっかり引かれて戻ってくる。
      記事ではこれを違反としている。よってコミケは厳密にはクロ。
      品切れの際は「御容赦」されちゃうんじゃない。免責事項で逃げ。
      あとね、事実上手に入らないものを広告するのも違法。
      IBMがライバル製品をけん制する為にこの手を使って競争妨害したから。
      よってプレス発表後2年もリリースしなかった3Dアプリ・イレクトリックイメージは極刑。
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  • by Anonymous Coward on 2002年05月09日 21時53分 (#91195)
    身分証明書が必要ならパスポートを取得すればいいだけの話では?
    何か問題でも?
    小学生に限った話でもないと思うし(主婦や高齢者など)。
    • by Anonymous Coward on 2002年05月10日 0時06分 (#91269)
      >何か問題でも?

      俺は、今回の件で騒いでる人はコドモの
      名前勝手に使って何人分も申し込みをし
      、受け取れなくなって困ってるだけだ
      と思いますが。

      周りにいるでしょ?こんな人。

      いや、本当に新聞記事のように子供が申し込みを
      したケースもあると思うが、少なくとも上に書いた
      ケースのほうが圧倒的に多いと思うよ。

      少なくとも俺が見てきたのはほとんどそうだね。
      これで受け取れたら、正直に申し込みをした人は
      馬鹿を見るの?
      それはどうかと思うなあ.....
      親コメント
    • 確かにパスポートでかまわないのかもしれないですけど。
      どうして日本国内でWorld Cupの試合を見るのにわざわざお金を払ってパスポートを取らなきゃいけないのか、と考えると理不尽さを感じます。
        まあ、その後他の用途にも使えるとか、国際化時代なんだし小学生でもパスポートくらい持ってても良いんじゃないかとかいう考え方もあるでしょうけど、やっぱり理不尽さの方が強いです。

      #でも、小学生がWorld Cupのチケットを取って、もし遠隔地の試合であれば旅費とか宿泊費も払ってという話であれば、パスポート代もそんなに大きな問題ではないような気もします。
      #少なくとも自分が小学生のときとは違うんだなあと思います。
      親コメント
    • >身分証明書が必要ならパスポートを取得すればいいだけの話では?

      寡聞にして知らないのですが、東京だと有楽町の交通会館まで行かなければパスポートはとれなかったように思いますが、地方ではどうなのでしょう。
      町役場あたりでとれるものなのでしょうか

      親コメント
    • 保険証もパスポートもかさばるのがイヤ。
      カードサイズで欲しい。

      ホント、あらゆるところで免許証持たない人には面倒です。
      クレジットカードも年齢証明に使えないし。

      来年夏には住基ネットで希望者に発行してくれるそうだから、それ使えるといいんだけど。
      --
      -- wanna be the biggest dreamer
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    • 今回の話に限れば、パスポートで済むのかもしれませんが。

      昔、 免許証を持っていないころ、身分証明書としてパスポートを持って携帯電話の契約に行きました。ところが、店員曰く「パスポートの住所欄は本人が簡単にウソを書けるんで、住所を証明する書類も用意してね」と。

      パスポートは、その所有者が本人であることは確認できるけれど、本人であることと身分を証明する(住所等を明らかにする)ことは別なので、免許証ほどオールマイティに使えるわけじゃありません。

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    • 実際、身分証明のためだけにパスポート取得する人なんているのか?
  • by Anonymous Coward on 2002年05月09日 23時22分 (#91242)
    目的のための過程がいつのまにか目的になってる。

    小学生以下のフーリガンているんかい?
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常

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