駆逐艦を無線LANで操縦

37A 曰く、 "本家に駆逐艦を802.11bで動かすという話がありました。大元の記事によると、どうも、艦長が無線LANで操船するという内容のようです。
「大丈夫か、US NAVY？」と心配になってしまったのですが、もし実用化されたら自衛隊にも入るのかなぁ？ 目指しているところは、「艦内無線LAN」よりも乗員の削減とのことですが、年に1回くらいは「護衛艦のLANに不正アクセス！」なんて記事が社会面に載ったりするんですかねぇ(笑)"

乗員の削減

[HajimeG3 (6109)]

ゆくゆくは一人一隻の戦艦を操ることになるのでしょうか。
船体動かして艦載機のハッチ開けてグラビティブラスト撃って
敵艦の管制システムに侵入して……(?

#IFSが欲しいのでID

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-- for whom are you alive?

Re:乗員の削減

[Wildcat (2067)]

パーソナル戦艦 = パソセン

なんか間抜けな感じが・・・

--
(´д｀;)

Re:乗員の削減

[Anonymous Coward]

>パーソナル戦艦 =

パーセンでいいじゃないですか。
もちろん艦隊識別は５桁の数字で（ぉ

Re:乗員の削減

[ta98 (10561)]

侵入者があった場合、たった一人で闘うわけですな。スタローンやシュワのように冗談みたいな奴が艦長にならねば。

＃「ごんぶと」でも可

Re:乗員の削減

[Anonymous Coward]

> 侵入者があった場合、たった一人で闘うわけですな。

侵入者も１人ですから問題ありません。
艦を奪い取っても、人間が存在出来るスペースは１人分しかないので。

Re:乗員の削減

[Dobon (7495)]

米国の迎撃戦闘機には、目標までの誘導－ミサイル発射－帰還を完全自働でこなすのがありました。
駆逐艦も戦闘機並みの扱いになるんでしょうか？
（まあ、どっちも消耗品扱いですけど）

# ぐらびてぃぶらすと…TA-29？

--
notice : I ignore an anonymous contribution.

Re:乗員の削減

[Anonymous Coward]

　そして、自分で炊事洗濯も。
　単身赴任のお父さんは大変です。

＃新幹線の中なのでＡＣ

人減らし、効率化に必死？

[Stahl (7211)]

The USS Howard, a guided-missile destroyer、としか元記事にはないんですがこれを勝手にDDG.83 Howardと判断すると(他にあり得ないか^^;)最新バッチのArleigh Burke級ということになりますよね。
このクラスはもとより操艦も含めてほとんどの管制システムがネットワーク化されています。
そこに部分的に無線LANを設置して配置の簡略化に向けた試験を行ってる、というところじゃないでしょうか。
もちろん戦闘配置時に無線LANに頼るようなことは考えてないと思いますが、通常配置時に各乗員が自分の部署の業務を「艦内のどこにいても果たせる」ということになれば大幅な人員削減が見込めますからね。

戦略の転換から現在米軍の戦闘艦艇は要求される任務の多様化が進んで定員増に悩む傾向にあります。
そんなわけで人員配置の効率化に必死になってます、これもその一つの現れなんじゃないですかね。

自衛隊でも

[Anonymous Coward]

部隊によっては、隊員の充足率が低くて困っているようです。
主力艦隊である４つの護衛隊群はともかくとして、５つの地方隊
などでは乗員が足りなくてまともに船が動かせないこともあるとか。

いつだったか、陸自のどこかの部隊での演習の様子をTVで紹介して
ましたが、隊員が足りないので他の部隊から人を借りて演習を行って
いる…　と言ってましたね。

この不況の時代ですから『特別職国家公務員』として比較的安定した
職を求める人が多い…　と思いきや、軍隊のような特殊な仕事を

Re:人減らし、効率化に必死？

[Anonymous Coward]

>戦闘配置時に無線LANに頼るようなことは考えてないと思いますが

むしろ戦闘時のほうが有効なんじゃないかな．

早い話，艦が被害を被ってLANケーブルが切断されるような事態に
大しても有効だし．あるいは要員を艦内に分散させておいてCIC
直撃で戦闘不能なんて事態を避けることもできるし．

「しらせ」の場合

[Arege na Coward (12168)]

船だと後からLAN配線を追加するのが困難な場合もあるようで、
南極観測船「しらせ」の船内ネットワークは電話回線を流用して
VDSLで引いたそうです。
南極昭和基地におけるネットワーク管理 [fmmc.or.jp]

流石に暗号化してる様ですが・・・

[KAMUI (3084)]

大本の記事に「Triple-DES」の文字がありますが，これってどの程度安全なのでしょ？

16309 (Re:流石に暗号化してる様ですが・・・

[Anonymous Coward]

> どの程度安全

どんな暗号化方式でも、上官がパスワードを知っているので隣の艦からシールドが降ろせます :p

*

あれ? Mr. Spock が調べたのか。最初はおぉ、とか思ったけど、今考えると間抜けだぞ > 連邦

Re:流石に暗号化してる様ですが・・・

[redbrick (4865)]

>大本の記事に「Triple-DES」の文字がありますが，

3DESについてはこれ [e-words.jp]とかこれ [e-words.ne.jp]とかこれ [ziffnavi.jp]
なんてどうでしょ？
＃おおむね80から112bit DESと同じ強度？

--
---- redbrick

Re:流石に暗号化してる様ですが・・・

[Anonymous Coward]

暗号よりもちょっと出力のある同帯域の電波出すだけで操艦不能になりそうですな。

ECMやECCMはどうするんでしょうね。

電子戦

[Artane. (1042)]

基本的に802.11は複数の周波数をホッピングするので、電子的な対妨害性は強い筈ですが、強力な送信機と高感度の受信装置があり、ホッピングに追随出来れば、妨害は可能です。

従って無線妨害は難しくても、UAVなどの中継で無線LANを盗聴して、情報をスパイしたり、LANに介入して艦を乗っ取ることは妨害するよりも数段やりやすい筈です。

このあたりは、RMA(軍事革命)の主軸として進められている大規模なIT化の弱点と言うか、機械信仰の根本的な脆弱性のように思うのですが。

ん?

[ncube2 (2864)]

今回のはIEEE802.11bというからホッピングしないDSでは?
無意味な標準化だった無印のIEEE802.11にはホッピング(FH)はあったけど。
(もしかして複数APを置いてアクセスを分散ってこと?)

で、実際問題としては、無線LANごとき出力で鋼鉄に囲まれているであろう艦内ではどれだけの通信距離が取れるのかとか、傍受・妨害するにしても外からは難しそうだし、内部からといったらそもそもそれは統制の方が大問題だろうとかは思いますが。

Re:ん?

[Anonymous Coward]

ペースメーカーを付けた海兵が乗船できなくなりますね

Re:ん?

[Anonymous Coward]

そういう人はまず徴兵検査でハネられます。

Re:ん?

[Anonymous Coward]

障害者雇用枠があったりして。

Re:電子戦

[Anonymous Coward]

基本的に802.11は複数の周波数をホッピングするので、 これは FH(Frequency Hopping)のこと． DS(Direct Sequence)のほうが一般的で， DSは周波数をホッピングしない．

Re:電子戦

[Anonymous Coward]

マルチチャンネルのCDMAとどっちが妨害に強いのだろう・・・
あと暗号化はDESよりも楕円暗号ぐらいは必要ではないかと。

Re:流石に暗号化してる様ですが・・・

[Anonymous Coward]

もちろん有線操艦も可能です。線も切れた場合は、
自動的にセンサーに映る動くモノ全てを攻撃します。

# ん？ どっかで見た事が...。

Re:流石に暗号化してる様ですが・・・

[minamoto_hikaru (4372)]

　それはきっと、イクストル [bandai.co.jp]でしょう。

劇中では、「開発はされたものの、あまり使い勝手は良くない単なる
移動砲台のようなもので、揺籃期の珍品」とされてしまいましたが。
さてさて、今回はどーなることやら。

--
HIKARU

無線LAN盗聴対策

[pantora (11989)]

WEP128＋L2TP＋IPsecとかでセキュリティ確保できないかな？
プロトコル損失が大きすぎると思うが...

しかも非常にややこしくなりそうだ。

--
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。

よーしこれで

[Anonymous Coward]

パパ、独立国家を宣言しちゃうぞー！

Re:よーしこれで

[Anonymous Coward]

早く原子力潜水艦にもこのシステムが導入されると良いですね（w

Re:よーしこれで

[Anonymous Coward]

潜ってしまうと電波が

# ネタにマジレスで格好悪いのでAC

Re:よーしこれで

[u1p (2709)]

超長波なら届きます。
でも帯域が…。

Re:よーしこれで

[Anonymous Coward]

「やまと」ってか、どちらかというと
「亡国のイージス」かなぁ。。読んでないけど。

そういえば

[kibayasi (3045)]

宇宙戦艦ヤマトの中で、無人の駆逐艦だということで負けたってのが、あったよなぁ。。
ってのを思い出した。

＃島が１人でがんばっていて、無茶な。。と思ったのは、いつの日だったろうか。。。（遠い目）

本家のコメント

[jizou (5538)]

も、つっこみどころ満載です。ぜひご一読あれ。
考えることはみんな同じ.. かも。

Funky 802.11b

[snurf-kim (10835)]

ヤンキーのやることはファンキーだなぁ。

＃Funky 802 [fm802.co.jp]
＃関西限定ネタやな。

我が大日本帝國の科学力は世界一ィィィィ！

[BNI (13271)]

いまさら無線ＬＡＮによる操艦、それもたかが駆逐艦などで驚いてはいけないィィィ！
帝國海軍では、既に戰前に「無線操縦による戦艦操艦 [biglobe.ne.jp]」の実証実験を完了しておるゥゥゥ！（一部誇張あり）

＃なんか大滝よしえもん（よしざえもん）が読みたくなったのでID。

--
We are the keepers of the sacred words "ni"!

何年か前に

[Anonymous Coward]

駆逐艦にWindows入れたせいで大騒ぎしてなかったっけ？

Re:何年か前に

[von_yosukeyan (3718)]

97年のテスト中にイージス巡洋艦USSヨークタウン(CG-48) [navy.mil]が航行不能になった事件(当時の記事）ですね

#なぜかUSNAVYもDoDのサイトにもCG-48の写真がなかった [hotwired.co.jp]

Re:何年か前に

[von_yosukeyan (3718)]

タグ閉じ忘れ･･･スマソ

Ticonderoga Classの写真 [navy.mil]
事件を伝えるHotwired Japanの記事 [hotwired.co.jp]

Re:何年か前に

[von_yosukeyan (3718)]

ついでに、記事の指してるのは多分Arleigh Burke Classのことだろうから、Arleigh Burke Classのアレゲ駆逐艦USS Hopper(DDG-70) [navy.mil]を

Re:何年か前に

[shiba (273)]

>Arleigh Burke Classのアレゲ駆逐艦USS Hopper(DDG-70) を

するとこの艦のプログラムは,すべてCOBOL [cobol.gr.jp]で
書かれているのだろうか?

Re:何年か前に

[von_yosukeyan (3718)]

マジレスすると残念ながら、BL6イージス戦闘システムはAdaとC++で書かれている [hotwired.co.jp]そうです

Re:何年か前に

[Dentom (9064)]

うーん。

＞我々のシステムにはどんな欠陥も許されない。だから完全であることを確かめなければならない

とまで言うなら完全であることを確かめるのが不可能に近いC++なんか使うなよな。
とツッコミたくなるのはワシだけですか？

金田

[Anonymous Coward]

正太郎君を思い浮かべたのは俺だけ？

無線LANってそんなに長い距離いけるっけ？

[Anonymous Coward]

もし無線がきれたら放置されるわけで・・

Re:めんどくさいから

[Anonymous Coward]

これできたらマジで
「駆逐艦の中の人などいない！」
ですな。

三択

[Anonymous Coward]

うっかり中東の産油国を焼き払ってしまいました。
「責任者出て来い！」

1.「責任者などいない！」
2.「ハッカーの仕業です。」
3.「クラッカーの仕業です。」

Re:三択

[Anonymous Coward]

202ｘ年。
ハッカー集団「ヤマト」が全世界の原子力潜水艦を（略

Re:三択

[Anonymous Coward]

4.「仕様です」

Re:めんどくさいから

[Wildcat (2067)]

なんで「中の人は・・・」と来るといつもスコアが-1になるんだろう? これ、荒らしか?

--
(´д｀;)

Re:めんどくさいから

[Anonymous Coward]

「中の人は…」ネタに飽きている人が多いということでは？

でも、

[Anonymous Coward]

その下につくコメントは結構面白いので好き(^^;