NIFTY-ServeがTTYサービスを今月末で終了 81
ストーリー by yoosee
懐かしい人も多いのでは 部門より
懐かしい人も多いのでは 部門より
kkano曰く、"今更なのだが、@nifty は 1987年4月より "NIFTY-Serve" の名で運営してきた「ワープロ・パソコン通信サービス」を今月末で終了する。
PC-VAN・ASCII-NET・朝日ネット・日経mixといった、かつての大手パソ通サービスが続々とTTYサービスを終了する中、NIFTYは2002年にフォーラムをWebへ移行するといった取り組みを行っていたが、かつて最大手会員数を誇ったNIFTYもこの日を迎える事となった。
タレこみ人としては、かつての過去ログを国会図書館やarchive.orgといった形で残しておけないかと思う。"
ハンドル自体が個人名ばりばりだし (スコア:3, 興味深い)
2chのようなスタイルの掲示板のログから書物が出てきたり、膨大な2chのログを頼まれもしないのにまとめたまとめサイトが乱立している昨今、そういう形でフォーラムのログが活用されることもあるんでしょうかね。一番のネックは権利関係をどうクリアするのかというあたりになるんでしょうけれども。 個人的には、TTYサービスのオープンソース化によって、「蘇ったNiftySERVE」とかになったら面白いーと思う。
Re:ハンドル自体が個人名ばりばりだし (スコア:1)
今、Google等の検索サイトがありますが、そこにある情報は総じてインターネット普及以後の情報で、それ以前の情報をまとめて公開している物好きな方はほとんどいないのが実情です。
70年代、いや80年代の事象ですらネットで調べるのは難儀しますよ。
90年代以降はそれこそごみのような情報でもネットに転がっているのにね。
だからこそ意味があると思います。
Re:ハンドル自体が個人名ばりばりだし (スコア:0)
Re:ハンドル自体が個人名ばりばりだし (スコア:1)
適当に登録できるけど、実名の人もそこそこいたね。
あとTTY入れないと駄目だと思うけど、プロフィールで非公開に設定してないと、登録されてる本名も検索できた。
nifty互換telnetBBS(Re:ハンドル自体が個人名ばりばりだし) (スコア:2, 興味深い)
telnetでnifty互換BBS - neko7 wiki [forgetmenot.jp]
オープンソースにして、皆で開発してもらったほうがいいんだろうなあ。ちと仲間たちと相談してみます。
煽りでもからかいでも無く、率直な感想として・・・ (スコア:2, 興味深い)
ここ、重要。この言葉をつかえるだけのナニカが、NIFTY-Serveにあったんだ。わたしは若輩にて、いわゆる「パソコン通信」というものには乗りおくれてしまった。
これからのwebをつかったコミュニケーションのなかで、同様の空気を醸しだせるシステムがまた生みだされたらいいな・・・。
最後のオフ (スコア:3, 参考になる)
まだ間に合うのかな?
Re:「さよなら、パソコン通信」オフは3/31 (スコア:4, 参考になる)
まだ、間に合いますよ (^^)
告知掲示板ツリー [nifty.com]を、ご参照いただければと思います。
あと、【特設】さよなら、パソコン通信 [nifty.com]もあります。
もし、mixi に入っておられるなら、「さよならパソコン通信」コミュニティ [mixi.jp]へどうぞ。
Tiger
Re:「さよなら、パソコン通信」オフは3/31 (スコア:1)
もう何年も nifty に行ってなく ID も password も忘れてるので...^^;
# 23:30新宿じゃ終電に乗れないからそれに続いて
# 朝までカラオケになるという予想を立てて参加
# するってのもアリ? ということで ID
Re:「さよなら、パソコン通信」オフは3/31 (スコア:1)
紹介した特設掲示板はIDのいらない掲示板なので、IDとパスワードを忘れていても大丈夫です。
あと、予想はとっても正しくて、二次会の場所として、0時~朝5時まで20人程度は入れる、系列店のカラオケボックスを確保しています (^^)
Tiger
Re:最後のオフ (スコア:1, 参考になる)
参加表明の方法は以下の3つ
1.さよならパソ通 へ参加メール
2.@nifty:WEB快適活用フォーラム:掲示板 【特設】さよなら、パソコン通信へ参加表明の書き込みhttp://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FWEBKK_B033 [nifty.com]
3.mixi の「さよなら、パソコン通信」コミュニティで参加表明http://mixi.jp/view_event.pl?id=5010229&comm_id=690176 [mixi.jp]
Re:最後のオフ (スコア:1)
私の知り合いってFGAL系だったから多分知り合いいなそうだなぁ~
Re:最後のオフ (スコア:1)
Tiger
Re:さよなら、パソ通? (スコア:2, 参考になる)
ASAHIネットは今でもTTYサービスを行っています
終了の予定は特に無い模様です。
http://asahi-net.jp/support/guide/etc/0001.html
今でもそこそこ書き込みがあります。ログはWebフォーラムと共通(会員専用)
メニュー構成はNiftyと似た感じです
Re:さよなら、パソ通? (スコア:1)
Re:さよなら、パソ通? (スコア:1)
接続回線をインターネットにしてまだ運営されているところはあります。
たとえばZOB Station BBS [zob.ne.jp]とか。
gcc (スコア:3, 興味深い)
それ以前に「ざべ」などでGNUの特集があったから、見つけた時はとても嬉しかったけど、モデムが2400bpsだったから予想される電話代とNIFTYの料金にダウンロードを中断すべきか継続すべきかずっと悩みつつも最後までダウンロードした事が思い起こされます。
最後までUIが気に入らなかったけど、大変お世話になりました。
個人的にはログの公開は望まないですね。
欲しいログは取ってあるし、人によっては限られた参加者の中でだからこその表現というのもあるでしょうし。
PC系は今となっては役に立たない情報や今後急速に役に立たなくなっていく情報が多くを占めているし。
敢えて公開するとすれば、IDをユニークさを保ったままの別の文字列に置換し、実名を伏せ字にするなら有りかもしれない。
でもそれで自分が知りたい事と言えばNIFTYだけじゃ不十分だけど「萌え」の始まりの調査くらいかなぁ。
Re:gcc (スコア:1)
Re:gcc (スコア:1)
FUNIXでXのテープ回覧に乗りました。
QIC-150で1本だったかな。
あの時はほんとお世話になりました。
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:gcc (スコア:1)
その中のFD一枚がどうしても読めなくて、FUNIXのライブラリから時計を気にしつつ落した重^H思い出があります。
FD数十枚を宅配便でやりとりしていたなんて、インターネット・ブロードバンド世代で、
メディアはCD-ROM/DVDが当たり前に育った人には理解できないかもしれませんね。
Re:gcc (スコア:1)
むしろ、メールかメッセンジャーかも。
メールなら10MB,メッセンジャーなら100MB超えると別の手段を考えるけど、
双方FTTHなら1GBぐらいまでならscpとかで転送しちゃうかも。
# 実家から録画や音楽CDデータを引っ張ってくる迷惑ユーザー(笑)なのでID
Winnyで (スコア:1)
え?俺が流出元じゃないですよ?
そのころのデータが入ったフロッピーはすでにカビで読めませんでした。
結構凝ったオートパイロットスクリプト書いてたな。
屍体メモ [windy.cx]
Re:gcc (スコア:1, 興味深い)
>立たなくなっていく情報が多くを占めているし。
そういうものこそ、歴史的資料としての価値がこれから出てくるのですよ。
消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:2, 興味深い)
個人的には反対です。過去に投稿した自分の恥ずかしい駄文や、
ネットバトルの記録がこれを機会に消えていくのがうれしいぐらいで。
archive.orgも個人的には賛成できません。著作権がどうのという意味ではなく
昔の恥ずかしい自分の記録を消したいことがいろいろあるでしょう。
すでに反省して改めているのに、いつまでたってもネチネチと責められている
みたいで気分が悪いです。
--
当然、こういう話題だからAC
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:2, おもしろおかしい)
>
> 個人的には反対です。過去に投稿した自分の恥ずかしい駄文や、
> ネットバトルの記録がこれを機会に消えていくのがうれしいぐらいで。
> archive.orgも個人的には賛成できません。著作権がどうのという意味ではなく
> 昔の恥ずかしい自分の記録を消したいことがいろいろあるでしょう。
> すでに反省して改めているのに、いつまでたってもネチネチと責められている
> みたいで気分が悪いです。
個人的には賛成です。過去に投稿した他人の恥ずかしい駄文や、
ネットバトルの記録がこれを機会に見られるようになるのがうれしいぐらいです。
archive.orgも個人的には賛成です。著作権がどうのという問題あるのですが
昔の恥ずかしい他人の記録を見たいことがいろいろあるでしょう。
--
悪趣味なのは自覚しているからAC
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:2, 興味深い)
雑談系はともかくとして、私が所属していたFCHEM(化学の広場)やFSCI(サイエンスフォーラム)などは、質・量ともに豊富であったと思います。
#一応今だ会員下手にwikipediaで探すより、過去ログをあたったほうが満足する答えが得られる確率も高い気がします。
PC系やGAME系などは、情報が古くて使い物にならないとは思いますが、フォーラムによっては、十分価値のある情報がありますので、そういったことも考えてみてはどうでしょう。
---------+---------+----------+
年をとるのは素敵なことです。
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:1)
のを見たことがあります。
あの人は今って感じでその後を知りたい気もしますねぇ
#我妻のような状況だと許せ?ますが
#でもいまだにあの雰囲気だと・・・
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録(オフトピ?) (スコア:1)
カミサンと結婚(カミサンはNIFは使っていませんでした)した後にNIF仲間に「お前の書いた通信ログをTシャツにプリントして配りまくってやる。」と言われました。(笑)
本人は意識していなかったんだけれども、まわりは「あ、こいつは気がある(笑)」立ったんでしょうねぇ。
何もかも懐かしい・・・
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:2, すばらしい洞察)
破局もあり、そのまま続くのもあり
普通と変わらないと思いますよ
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:2, 興味深い)
結婚した口です。
で、電話代を稼ぐのが大変でした。
いまだラブラブでございまするよ。
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:1)
同一人物ということはないですよね。
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:1)
周りにも結構いましたねぇ。
恥ずかしいのは確かですが (スコア:1)
ログが参照できなくなるだけで、過去の行いが消えてなくなるわけではありません。
Ancient fj NetNews archive [watanabe.name]みたいに検索手段を提供するって訳にはいかないんですかねぇ…新たなビジネスモデルを構築できそうな気もするんですが。
昔の名前で出ているのでここはやはりID
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:1)
自分自身で生きてきた証であります。
夢や希望を語る場でもありました。
また心の叫びでもあります。
大槻昌弥(♀) http://www.ne.jp/asahi/pursuits/ootsuki/
とっくの昔に、ニフチィを退会しちゃいました。 (スコア:1)
そのほかにも、インターネットのおかげでメーリングリストがBBSの代替になりえたことや、安価な常時接続の普及で草の根BBSにもTELNETできるようになったというインフラの変化も大きい。
ちょうどWindows95発売&インターネットブームが始まる頃から、TTYベースの書き込みの数は激減しましたけど・・・
いまでもASAHIネット [asahi-net.jp]とかサンデーネット [sundaynet.ne.jp]でTTYベースのBBSを利用してます。
最近思うことに、インターネットが理想のサイバースペースとならないで、SPAMの嵐で使いにくい代物に変化していったので、とりあえずTTYベースのBBSも積極的に使ってみてはいかがでしょうか。
まぁ、草の根でもマスターベーションな荒しGUESTさんとかいたのですけど、掲示板のパーミッションや参加制御でなんとか折り合いをつけていましたし・・・
TTYベースも乙なもんですよ。
PS;(個人所有のログは消えませんが)フォーラムの書き込みは退会と同時に読めなくなるらしいです。
大槻昌弥(♀) http://www.ne.jp/asahi/pursuits/ootsuki/
Re:消えてしまえ、恥ずかしい自分の記録 (スコア:1)
個人的には若気の至り?で暴走しまくったり(今も暴走してるか^^;)とか愛憎入り乱れたドロドロとか
FE*V系の地下パティオで荒しの陰謀に加わって、結局そこを取るか友人を取るかを迫られて友人を取って追い出されたりとか色々とつまっている訳ですが(^^;、それでも後からみれば「恥ずかしいけど笑い話」な訳だし。
ネットが大規模に普及しはじめた黎明期の生の声の記録として歴史的な財産になると思いますよ。
個人や会社の思惑で消すべき物では無いと強く思いますよ。
国立国会図書館で時限公開ってのは (スコア:2, 興味深い)
公開時期が指定できるので、そちらに預託するのも
手かなぁと思います。
Webと違って、その当時の記録ってのはほとんど残っていないので、
散逸させるには実に惜しい。
100年後や200年後にはきっと役に立つんではないかと。
記録を残すには・・・ (スコア:1)
会員同士が閲覧するのに問題はないのだから多少取り出しにくい形にしても会員制度を維持すれば問題ないのかな?
「Nifty-Serve TTYサービスはarege-archiveに事業譲渡しました。arege-archiveでは新規の書き込みはできなくなりますが過去の記録は全て閲覧できるようになっています。会費は**円~」とか?
あまり現実的ではないと思いますけどね。
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:記録を残すには・・・ (スコア:1)
全てのフォーラムだと公開に抵抗があると思うのですが、FGAL系やFWINF系のログなら欲しいと思った次第です。
取引先の人曰く (スコア:1)
情報システム部さんに画面デザインさせると、現場から苦情が出るの図を改めて聞いた気がした。
NiftyManagerのこと? (スコア:1, 参考になる)
Re:取引先の人曰く (スコア:2, 参考になる)
Windows+インターネット環境からPCの世界に入った人にはまずわからない世界かもなぁ。
パソ通(≒BBS)といえばDOS(orDOS窓)使ってじゃないと見れないとか
思われるかもしれないけど、ある次期からNIFTY-ServeはWebブラウザ上からでも
BBSを利用できるようになったんです。
もちろんTTYと同じフォーラムに入ったり書いたりってヤツを。
ワープロ専用機等+電話回線やDOS+電話回線+ターミナルソフト+ログリーダー
でBBSを利用してきた人達にとって、初期のWebのBBSはホント使い物にならなかったんですわ。
スレッド方式や2chブラウザに代表されるログビューワの現在の形式は
パソ通経験者にとっては「やっとパソ通BBSの環境に追いついた」って所なんです。
奥様の「何よ、この使いづらいのは!」ってのはこの辺の事を言いたかったんじゃないかな。
・・・って事でまとめようと思ったんだけど、スレ元が
>> 情報システム部さんに画面デザインさせると
なんて書いてるところを見ると、Nifty Managerの事を言いたかったんだろうか?
#友人がニフマネ使ってるのを見ただけで使いたくないと思ったからな、あれは
Re:取引先の人曰く (スコア:2, 興味深い)
NiftyManagerは登場時に上記のような優秀なソフトが既に何本かあった上にニフマネならではの売りとなる機能も無かったので、個人的にはあまり使わなかったです。
上記のような専用ソフトは自動巡回機能や未読管理機能、ログ管理機能が充実していて、確かにWeb上のBBSの低機能さとのギャップに戸惑った時期がありました。
な〜んでブックマークをクリックして掲示板サイトを一つ一つ巡回して回らなきゃいけないのかと。
Re:取引先の人曰く (スコア:1)
使える色は全部使わないと気がすまない
マウスなしでは使い物にならない
等々。
結局重くて見にくくて使いにくいプログラムの出来上がり。
いませんか、あなたの周りにもそんな自己満足なのが。
(元汎用機屋&ネットワークアプリケーションはNemacsから入ったクチなので初めてNiftyManagerを使った時は「駄目だこりゃ」)
そう言えば電源ON時にワープロ専用機として起動するか、Windowsマシンとして起動するかを選べるマシンってのがちょいと前にはあった。
会議室のログよりもデータライブラリ (スコア:1)
二次配布は禁止されていなかった・OKだったけど、vectorなどには登録されなかったソフトウエア。
フォーラム閉鎖などでもう入手できなくなってしまっているものもあり、これらの資産が消え去ってしまうのは
もったいないですし、すごく辛いです。
# ぢつは、98では動かなかった海外のソフトウエアの日本版をおねだりして、移植・公開して
# 頂いたのですが、今検索してみましたが「そういうソフトがあった」という情報は見つかるものの、
# ソフト本体を見つけることはできませんでした。
いまのところASAHIネットはTTY健在です。 (スコア:1)
朝日ネットは・・・
朝日ネット→アサヒネット→ASAHIネットと変化しましたが・・
現在でも従来からのTTYベースでBBSを(TELNETからも)利用できます。
さらにNNTPやHTTPからも(TTYベースと同じ)BBSに参加できます。
昔に比べたら、書き込みは激減しましたけど、大いに活用していただきたいとおもいます。
大槻昌弥(♀) http://www.ne.jp/asahi/pursuits/ootsuki/
懐かしい (スコア:0)
Re:NIFTY-Serveの素敵な思い出 (スコア:2, 興味深い)
リアルタイムで経験したことは無かったですが、自分の出入りしていたフォーラムでもその残骸(のログ)は見ることが出来ました。いくらもらっていたかは知らないけど(多分大きめのフォーラムで10万円ってところかな?)、そんなはした金であそこまで言われたらたまらんなぁと思った物です。
フォーラムマネージャーとお金の問題のいざこざがイヤでNIFTYを離れていった人も多かったようですね。
そうそう、すらどでもタバコ問題はフレームになりますがその傾向はNIFTYフォーラムの頃からネットの伝統で、FSHIMIN(市民フォーラム)の無煙社会への道という会議室の荒れっぷりはそれはもう見事な物でした。この辺は普遍性があるんですね(笑)
FCOOKとFDIVING、FWORLDは今でもINCMでたまに巡回してますが、会議室によっては日に数十の書き込みが在ったりして今でもそれなりの需要はあるようです。
まぁ、僕自身はNIFTYを通じて知り合いになった人とは今ではmixiで連絡を取り合っていたりします。SNSで知り合いが集まっていて便利という時代もあと何年続くんですかね?
Re:読めない貴重な資料たち (スコア:2, 参考になる)