「男の娘（おとこのこ）」、商標出願される 84
ストーリー by hylom
なんでもありだな 部門より
なんでもありだな 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
女装男子を称する「男の娘（おとこのこ）」という言葉が、商標として出願されているのが話題となっている。該当のものは商標出願・登録情報データベースで検索できるが（直リンクできない仕様なので、興味のある方は商標「男の娘」で検索していただきたい）、これによると「株式会社未来少年」なる団体が出願人のようだ。
対象は
９ コンピュータネットワークを通じてダウンロードされる携帯電話の待ち受け画面作動用プログラム，電子応用機械器具及びその部品，ダウンロード可能な携帯電話待ち受け画像，映写フィルム，スライドフィルム，スライドフィルム用マウント，インターネットを利用して受信し、及び保存することができる画像ファイル，録画済みビデオディスク及びビデオテープ，録画済みＤＶＤビデオソフト，録画済みのＤＶＤ・磁気カード・磁気ディスク・光ディスク，録音済み又は録画済みの記録媒体，電子出版物
４１ オンラインによる電子書籍・音楽・音声・画像又は映像の提供
とのこと。異議のある方は「コミュニティにとって望ましくない商標登録出願に対する特許庁への情報提供の方法についてなどを参考に、「情報提供」をしてみては。
株式会社未来少年 (スコア:2, 参考になる)
意外に（失礼）ちゃんとした会社なんですね。
http://miraishonen.co.jp/company/company/kaishagaiyou.html [miraishonen.co.jp]
そのスジでは有名な会社 (スコア:1)
この会社が商標ゴロみたいなレスを書いている人もいますが、
同人作家を集めて漫画を描かせて商業ベースに乗せた雑誌『もえスタ』などで
その筋では名の知れた会社ですよ。
『もえスタ』はエンターブレインの『マジキュー』の初期を髣髴とさせる誌風に
胸が熱くなったものですが、残念ながら休刊してしまって…
コミュニティ（何とかランドのこと？）に許容されるかはともかくとして、
それこそ増田屋が「ラジコン」を商標出願するようなものだと思います。
こういうニッチな方面で商売する新興の出版社って厳しいと思いますが、
個人的にはがんばって欲しいと思っています。
Re:そのスジでは有名な会社 (スコア:2)
商標ゴロじゃないかもしれないけど、これだけ普及してから「オレの商標だ」と主張するのはどうかと。
業界で最初に自社の誌名、書名で使っていて、権利が自明なら別ですが。
商標の登録制度は、無闇に権利を主張するための道具ではなく、トラブルを回避するためにあるんです。だから、実際に使用する前に出願するか、権利が自明なときに出願するのが原則ですよ。(一がバチかで出願する自由はあるけど……)
Re:そのスジでは有名な会社 (スコア:2)
＞これだけ普及して
それを公的にするために、敢えて出願することもありますよ。
貴方も仰るように「トラブルを回避するため」に。
該当分野で既に一般名称だから却下という事実が残れば良いのです。
Re:株式会社未来少年 (スコア:1)
> トレーディングカードの規格・開発・販売
と、この程度の漢字すらまともに変換させられない会社は
ちゃんとした会社には見えないなぁー。とかDisってみるテスト。
Re: (スコア:0)
とりあえず、夜明けが美しいからではないらしい。
Re: (スコア:0)
寒風荒ぶ出版業界でも急成長してそうな悪寒がします！
http://miraishonen.co.jp/company/product/densisyoseki.html [miraishonen.co.jp]
http://moestar.jp/pc/index.htm [moestar.jp]
男は狼 (スコア:2)
男の狼かと思ったｗ
男は狼であって、娘ではないのです！
どうでも良いですが。
Re:女は狼なのよ (スコア:1)
今日もまた誰か乙男のピンチ♫
らじゃったのだ
社名露出の効果があるのかも (スコア:1, 興味深い)
こういうのを見ると、その昔のRC関連の書籍には必ず書いてあった
（今も書いてあるのかな）
ラジコンは増田屋コーポレーションの登録商標です
という一文を思い出してなりません。
でも、男の娘コンテンツに、
男の娘は株式会社未来少年の登録商標です
と書かれる広告効果ってどれくらいになるんだろう。
着メロの例を見ても (スコア:0)
気がついたら、商売としては誰も使わない言葉になってそうな。
今でもこんな言葉使うのエロゲだけじゃね？
Re: (スコア:0)
雑誌 [ichijinsha.co.jp]やこの辺 [monolis.jp]で使われているみたいです。
Re:着メロの例を見ても (スコア:1)
「わぁい」のキャッチが「オトコの娘」のようにカタカナ表記になってるのだが、
まさかすでに影響が出てるのだろうか？
Re:着メロの例を見ても (スコア:1, おもしろおかしい)
もっとリアル女装男子ならではのコメを期待してたのに・・・
Re:着メロの例を見ても (スコア:1)
期待されても当方のリアル女装活動は3次元。
「男の娘」が主に表す2次元世界に関しては単なる1ファンですから…。
具体的な作品の描写についてならまだしも
商標登録に関してはリアル女装はしない消費者と大して違うものではないです…。
Re:着メロの例を見ても (スコア:1)
ついでに言うと「男の娘」や「女装男子」を
実在女装人に使うことは（私の周囲では）殆どないです。
使う場合はもっぱら非実在女装キャラに対して使うことが多いです。
交友範囲外の観測範囲（例えばコスプレ・アーカイブで女装コスする人たちとか）でも
実在女装人を「男の娘」や「女装男子」で指すのは殆ど見ません。
（ヲタ事情に疎い若ぶった年配者がかわいいキャラを演出すべく
自称してスベったように見える例は数例見ましたが。）
ただ私も東京から離れて5年、
時には「熟女（装）」呼ばわりされたこともあるように歳も歳なので、
若い知り合いがずいぶん減ってしまっています。
もしかしたら今時の20-30代のコミュニティで実在女装人を指すのに
「男の娘」や「女装男子」使うコミュニティが存在することはあるかもしれません。
（Mixi内とかにあると外からは窺い知れないし。）
とはいえ「わぁい！」誌では実女装人に向けた商業サービスの広告がいくつかあり、
その中ではキャッチコピーに「男の娘」か「オトコの娘」が使われていたとは思います。
なので、それらのビジネスが生き延びることができれば
数年以内に慣用化するという可能性はなくはないかもしれません。
大丈夫 (スコア:0)
対象はデジタルばっかりで紙は入ってないから、同人誌には影響ない
Re: (スコア:0)
>対象はデジタルばっかりで紙は入ってないから、同人誌には影響ない
商業流通に乗せるのが前提の同人（インディーズ）エロゲー作ってる連中には打撃があるんじゃないかな
Re: (スコア:0)
今けっこうコレ系の漫画雑誌ばんばん出てるから、出版社は嫌がるだろうね
Re: (スコア:0)
最近は同人誌もデジタル化してネット通販（ダウンロード販売）とかしてるよ。
Re:大丈夫 (スコア:1)
自家発電で自炊なので問題なし
あっれ？順番が逆か
ダメなら (スコア:0)
じゃあ「ちん娘」で。
Re:ダメなら (スコア:1)
「ちむぽうもの」
というのがあった！
Dc.Ashida作
Re:ダメなら (スコア:1)
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
Re: (スコア:0)
たぶんだけど、ジャンル違うｗ
実質は、おっぱいのある無しぐらいしか違わないとは思うんだけどね。
秀吉？ (スコア:0)
（世間では認知されてるらしいが・・・）
ねがぽじ (スコア:1)
やっぱりまひるだよな。
らじゃったのだ
Re:ねがぽじ (スコア:1)
そういや、真一郎はどうなんだろう？
当人は女装する気もないし、気持も男だけど私服で歩いていると男にナンパされる
(露天風呂で裸でいたときにも女の子と思われる)子だが。
らじゃったのだ
Re:ねがぽじ (スコア:1)
＃メインヒロインが男、それもまた良し
Re:秀吉？ (スコア:1)
ぎゃお～ん！
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
Re: (スコア:0)
準にゃんかと
FDだと…な展開だったし
Re:秀吉？ (スコア:2, 参考になる)
ちなみにまひるさんはFDでは男の子と挿しつ挿されつしています。
らじゃったのだ
対応甘い？ (スコア:0)
この手の商標ゴロが絶えないのは、こういう輩に対するペナルティが不十分なのでしょうか。
今でもまとめサイト作られたり、電凸されたり、それなりに不愉快な目にあうはずなのですが。
Re:対応甘い？ (スコア:4, 参考になる)
http://miraishonen.co.jp/company/info_license.html [miraishonen.co.jp] を見ようよ。
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弊社未来少年が「男の娘」の出願を行ったのは、弊社自社製品（電子コミック）のタイトルとして
「男の娘」を用いた製品の制作を行うことが目的であり、他社タイトルに対し権利を主張するものではございません。
あくまで、弊社が他者権利を侵害することなく本商標を用いることのために申請を行ったものであり、
もし認可が下りた場合においても、過去および未来において本タイトル名を用いた商品への
弊社側からの権利主張を行うことが目的ではないことを明記させて頂きます。
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perl とか apache とか ruby とかを申請したどっかの会社と一緒にするのは脊髄反射以外の何物でもないでしょう。
This is a test message :-)
Re:対応甘い？ (スコア:1, すばらしい洞察)
＞弊社未来少年が「男の娘」の出願を行ったのは、弊社自社製品（電子コミック）のタイトルとして
＞「男の娘」を用いた製品の制作を行うことが目的であり、他社タイトルに対し権利を主張するものではございません。
＞あくまで、弊社が他者権利を侵害することなく本商標を用いることのために申請を行ったものであり、
＞もし認可が下りた場合においても、過去および未来において本タイトル名を用いた商品への
＞弊社側からの権利主張を行うことが目的ではないことを明記させて頂きます。
とは言ってもですな。
株式会社未来少年がこの言に違えて権利を主張しだしたとしても法的にはなんのペナルティも受けないでしょ？
未来少年社がどこかの企業に買収された後にはこの宣言を守るともいえないわけで。
そういう善意を無制限に信じちゃうのはどうかとおもう。
Re:対応甘い？ (スコア:1)
> そういう善意を無制限に信じちゃうのはどうかとおもう。
そりゃそうですが、今の時点で『商標ゴロ』呼ばわりするのもどうかと思います。
また、そういう心配をするなら 5年 or 10年後に同社が権利を継続しなかった場合に
第三者がそれを取得して権利を主張し出すかもしれないわけですから、誰も無制限
に（将来にわたって）大丈夫だと信じているわけではないでしょう。
This is a test message :-)
Re:対応甘い？ (スコア:3, 参考になる)
Re:対応甘い？ (スコア:1)
検索結果では難しいのでは？(少なくとも""で囲まないと・・・)
該当部署に正式に却下されて一般化している普通名称ですと言質(?)をとるのも大切かと。
Re:対応甘い？ (スコア:1)
>そういう目的ならば、権利をとれる必要はないわけで、「すでに一般的である」ことを認識してもらえばいいだけですね。
他のメーカーが商標登録しちゃったら商売ができなくなってしまう訳で、して貰えばいいだけなんて話にはならないかと思いますが。
というか、この単語がすでに一般的であるってのが非常に無理があると思うのですが。余程アレな裁判官でもそんな判定は下さないんじゃないですか？“窓”とか“単語”ならともかく。
Re:対応甘い？ (スコア:1, 興味深い)
ペナルティって、例えばどんな例にかけるの？
その商標に出願したものを実際に使っていないとダメ？ 新製品の商標出願が不可能になるよ。
n年以内に利用実績がなければ取消？ 旧製品の商標は解除されるね。
明確な初出のない自然発生的なものを登録不可にする？ 自然発生だけど実質的な正当権利者が登録できないよ。
なんかいい案あるならよろしく。
Re: (スコア:0)
思いついた商標を申請した後は、問題があるなら却下されたり取り消されたりするだけですし、何かの間違いで通ればラッキーです。
不適切な商標を申請したからといって、何も罰則はありません。
そもそも、非常識な申請が乱発されることを想定していないのではないかと……。
>今でもまとめサイト作られたり、電凸されたり、それなりに不愉快な目にあうはずなのですが。
それが企業にとって、何のペナルティになるのでしょう？
多少不愉快なだけで、実害は皆無だと思います。
（今回の場合特に、信用が必要な商売でもないようですし。）
一部の掲示板の方々の自己満足に過ぎないと思います。
# というか、私的な制裁に頼らないといけない時点で色々間違ってる気がしますが……。
じゃあ「おとこのむすめ」って読めば… (スコア:0)
と思ったらそっちの読み方でも登録されていた。ガッデム！
＃元々そう読むと思ってた人、ACでいいから手を挙げなさい。
Re: (スコア:0)
「おのこ」でおｋ
それならば (スコア:0)
Re:それならば (スコア:2)
なんだか違う風景が見えました。 切れているのは・・・
Re:それならば (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
なんか、メイドガイみたいなのイメージしちゃうなぁ。
Re:それならば (スコア:1)
むしろこっち [geocities.jp]
＃精神に有害かも知れませんのでご注意ください。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:それならば (スコア:1)
画像直接呼出しは見れないみたい。
確かに強烈かも [geocities.jp]
# IDでいっか。
Re: (スコア:0)