米証券取引委員会、企業に対し経営トップと一般従業員との報酬差開示を義務付けへ 49
ストーリー by hylom
一般従業員の不満は減るか、増すか 部門より
一般従業員の不満は減るか、増すか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
米証券取引委員会（SEC）が、米企業に対し2017年分から「経営トップの報酬」と「一般従業員の平均給与」の差の開示を義務付けることを決定した（日経新聞、中日新聞、47NEWS）。
日本でも役員報酬のあり方については議論がされているが（一般財団法人比較法研究センターによる「役員報酬の在り方に関する会社法上の論点の調査研究業務報告書」PDF）、日本でも開示の方向に進むのだろうか？
グラフで比較するとそれほど差はない (スコア:3, すばらしい洞察)
対数表示が流行りそうな予感。
そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:2)
単位系が合わんというか、物理量の意味が違うというか。
従業員はおおまかに言えば、USD/hour(day,month,year)だけど、
役員報酬はUSD/リスク（責任、権限）で測るものような気がする。
#リスクの単位は....精神的ストレスで測るかなあ....Hair....いやいや、それだとそもそも測りようがない人もいるし。
#存在自体がホラー
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:1)
役員がリスクを取る？
リスク取ってるのは株主ではないですかね。
役員が会社に損害を与えても辞任して退職金もらうだけで
自分の懐はほとんど痛まないと思いますが。
# 特にアメリカの金融が顕著なんだよなぁ…
# 成功報酬制とかやめりゃいいのに
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:1)
経営の結果の良し悪しに対して、責任を負っている立場そのものなのでは？
#しかも、自分の過失に起因してない部分も含めて
個人の損失は短期的な金銭（報酬）では見えないかもしれませんよ。
失敗してもある程度もらえるように見えるのは、個人の甲斐性でもぎ取ったと言えます。
勝手にくれるわけはない。株主がNoと言います。
実際、株主であれば役員報酬（の一部？）に対しては株主総会で可否判断を求められるし。（多数決だけどな）
#まあ、そこまで解釈を広げると、本当に単位系が合わないどころの話じゃないけど
誰もがそれなりにそれぞれのリスクは取っています。分散したり限定したりしていますが、それが集団で仕事をする「会社」の本質でもあります。株主は出資に対してリスクを負っていますが、出資額という枠、もしくは出資するだけという行為そのものでリスクが限定されています。(株式会社の原理)
「従業員」が負っているリスクと、「役員」が負っているリスク、どっちが大きいと思いますか？
#存在自体がホラー
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:2)
>経営の結果の良し悪しに対して、責任を負っている立場そのものなのでは？
そもそも、本トピックはこの理論が大前提であり、
この理論は、これまでも高額な役員報酬の根拠として使われてきました。
青天井に上がっていく役員報酬の根拠としては、この理論だけでは不十分
と皆が思った結果が、本トピックということでしょう。
だいたい役員でなくても、相応の責任を負わされていて、
昇給昇進に反映されているはずなんですけどね。
ただし、役員と比べてみみっちい世界の話ですけどね。
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:1)
青天井に上がっていく役員報酬の根拠としては、この理論だけでは不十分
と皆が思った結果が、本トピックということでしょう。
なるほど、納得しました。
開示されたものは開示されたものとして、参考として見ればいい話だと思います。
そう言えば、「従業員」同士であっても、ポジションが違えば、賃金の換算方法の根拠は違って当然であると思いますし。「会社毎」「業種別」などのデータがまったく無意味であるというわけでもないかと考えます。
#その時点の換算レートが適正であるかどうかは永遠に続く課題ですね
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
井桁コメントの部分が一番大事だから、横槍入れちゃうけど、
アメリカの役員の場合、成功報酬とかストックオプションとか
年俸では計れない部分が大きいから今回の開示判決ができたんじゃないかな。
要するに単なる年間給与の差を示しても、役員がどれだけぼったくっているか
を明らかにすることはできないから判決も出せれば、従うこともできる。
骨抜きってこと。
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:1)
これ、T/O制限にひっかからないんだ....。
#さすがに情報量がなさすぎる
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
はぁ。。。
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:1)
こういう風にコメントつけてくと、バリエーションが増えていったりして。
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
（ ´_ゝ｀）
Re:そもそも、単位系が合わんような気がする (スコア:2)
くそっ、はずされた。
次が「はぁ」のバリエーションだったら、
三兄弟かお前らと返そうと思ってたのに。
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)
こうですか？
1$ (スコア:1)
経営トップが1$な企業もあるからなあ…
Re: (スコア:0)
1ドルか$1って書くならわかるんだが、1$ってなんだよ
Re:1$ (スコア:1)
すまぬ。$1に訂正する。
Re:1$ (スコア:1)
オフトピで恐縮この上なく申し訳ないが
1USD(U.S. dollar) [investopedia.com]
みたいな貨幣価値の誤解のおそれが少ない表記を少なくとも最初に1回希望する。
Re:1$ (スコア:1)
それは強く希望する。By Perl 使い
Re: (スコア:0)
なるほど、ジンバブエドルだったらやばい(?)もんな。
＃廃止になったが
Re:1$ (スコア:1)
最後の方のZWDは対USDで500切ってたので、桁でいうとIDRのほうが大きいよ！
Re: (スコア:0)
Windowsの管理共有ドライブにアクセスするときにそんな記法じゃなかったっけ(違
ストックオプションとか流行りそう (スコア:1)
役員報酬を低く見せるために、金ではない何かを報酬にするとかありそう。
話題作りもかねて、なんか派手な現物支給とかもあり得る気が……
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
そんなことより (スコア:0)
派遣の中抜き額すら開示させず、多重派遣もほったらかしの国は見習ってください
Re:そんなことより (スコア:2, 参考になる)
さすが経団連の犬と呼ばれる自民党、こういうとこだけは無駄に仕事早いのな
マスコミも安保論争も結構だが、こういう生活に直接かかわるとここそもっと大々的に取り上げろよ、イデオロギーばっかって政権だけじゃなくてマスコミもだよな、まじろくでもねえ
Re:そんなことより (スコア:1)
> 民主党政権時代の超数少ない成果として額ではないが全体の率は公表義務づけられてたろと思ったが調べたらいつのまにかこっそり戻してやがったのね
この件がニュースにならなかったことは異常と言わざるを得ませんが、
よく考えたら、大マスコミの報道しない自由の例はこれだけではありませんね。
・TPP
交渉がまとまったかどうかの報道ばかりで、中身の是非についてはノータッチ。
→ 国民への生活にダイレクトに影響するのに
・大阪都構想
当時橋下市長がまき散らしていた嘘に突っ込まなかった。
→ 住民投票とは、住民に十分な情報が与えられているのが前提なので、
民主主義の否定のようなもの。
可決されていたら、大阪市は解体され、一方通行のいばらの道を進んでいた。
ほかにもありそう。
Re: (スコア:0)
そういうことは自民党に投票したあなたのお父さんお母さんに言えばどうですか？
Re: (スコア:0)
学会員なら一家族いるからいれてくれといわれたことはあるが、はいはいといってはいるが入れたことは一度もねえというw
Re: (スコア:0)
テレビ局も番組やスタッフ、キャスターなど外注の宝庫だから
Re: (スコア:0)
もともと自民は上位少数の富裕層のための政党だし
庶民のための政党が軒並み微妙なのしか存在しないから貧乏人まで自民崇拝してる始末だ
富裕層は必然的に高齢寄りだから問題の先送りを繰り返し、未来の世代の負債が雪だるま式に増えつづけている
詰んでるよこの国は
Re:そんなことより (スコア:1)
それ以前に労働法違反の企業は問答無用で営業停止にしてください。
一ヶ月停止からでいいんで
Re:そんなことより (スコア:1)
併せて経営者に刑事罰な
懲役1ヶ月からでいいんで
Re:そんなことより (スコア:1)
あーあと東芝みたいに粉飾した経営者も問答無用でブタ箱行きな
Re: (スコア:0)
1か月も営業停止だとよほど大手でない限り倒産につながるので面倒だから栄養停止ではなく解散にしましょう
Re: (スコア:0)
が、餓死させる気か…
Re: (スコア:0)
戦争したがっている美しい国のことですか？
Re: (スコア:0)
中韓からおいでの方の場合「美国」はアメリカの事ですね。
Re: (スコア:0)
「美しい国へ」ってのはアメリカ(サイド)へ(向かう/忠誠を/へつらう)的な意味を中韓の人間に送っているということかな
ちょっとした挑発？
Re: (スコア:0)
んなことしたら、日本の電力供給がままならんで。
日本を潰すつもりか。
と、意識の高いスラ土民が申しております。
Re: (スコア:0)
意識が高いのではなく他者への妬（ねた）み・嫉（そね）みが激しい、じゃないかな
これまで野放しだったことのほうがおかしい (スコア:0)
会社は誰のものか？
という問いは昔からある
社長、従業員、株主
誰のものであるにしろ
出資してる側から見れば社長がどれだけ働いていていくら取ってるかは必須の情報だろ？
安くても兼任しまくってろくに仕事してないと金返せって思う
Re: (スコア:0)
日本でも報酬額1億円以上のケースは公表されてる訳ですし、
それで事足りる面もあるのでは？
Re:これまで野放しだったことのほうがおかしい (スコア:3, 興味深い)
> 日本でも報酬額1億円以上のケースは公表されてる訳ですし、
そういう意味では日本の方が情報開示が進んでるとも言えます。ところが従業員は副業禁止だが、役員は掛け持ち可ということにしておけば、適当に関連会社をでっちあげてそっちの役員報酬という形で迂回することができるので、ま、ザルっちゃザルでもありますが。
Re: (スコア:0)
>安くても兼任しまくってろくに仕事してないと金返せって思う
株を買って、株主総会で議案提出してもええんやで？（株主提案権 会社法 [e-gov.go.jp] 第303条)
平均を使うなよ (スコア:0)
そんなの肩書きだけ一般従業員の高給取りがいたら釣り上がるじゃないか
公務員の給与の参考とか政府の民間の賃金上昇しているよ詐欺とか「平均のマジック」の悪用はもうやめてくれ
業績ダウン→最終赤字、配当なし、従業員給与据置き、でも経営者巨額報酬 (スコア:0)
大企業の業績アップ→株主配当増える、従業員給与アップ、経営者巨額報酬、これはわかる。
#なお
Re:業績ダウン→最終赤字、配当なし、従業員給与据置き、でも経営者巨額報酬 (スコア:1)
トマ・ピケティ [wikipedia.org]という人がいましてですね....。
#資本収益率（r）＞経済成長率（g）の話が会社単体のスコープで適用できるかは知らんけど
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
上場していても経営陣が大株主だとこんなもんだ。せめて決算賞与でも出してくれたらよかったのに。