もんじゅ、日本原子力研究開発機構からはく奪されるか 127
ストーリー by hylom
そろそろ新しい方向を向いても良いのでは 部門より
そろそろ新しい方向を向いても良いのでは 部門より
masakun 曰く、
日本原子力研究開発機構から高速増殖炉原型炉「もんじゅ」の運営権をはく奪するか政府が検討を始めているという（産経新聞）。
もんじゅは2012年11月以降に1万件近い機器の点検漏れや虚偽報告が発覚し、翌年5月に安全管理体制に不備があるとして運転禁止命令が出されていた（過去記事）。その後の3年間でも、規制委が定期的に行う保安検査で、約8割の違反が認定されたという。しかも今年7月に指摘事項の進捗状況を面談したところ、ほとんどが未解決のままだったという（「高速増殖原型炉もんじゅの保安検査での指摘事項の対応状況に係る面談」PDF）。
そのため原子力規制委員会は11月中に臨時会議で機構の理事長を聴取した上で、もんじゅの保守管理不備問題に係る今後の対応を検討し、原子力機構の主務官庁の長である文部科学相に対し、規制発足初となる勧告権の行使を視野にいれているという。そうなった場合、日本原子力研究開発機構に代わる「もんじゅ」運営主体探しが始められる。
政府は昨年4月のエネルギー基本計画で「もんじゅについては、廃棄物の減容・有害度の低減や核不拡散関連技術等の向上のための国際的な研究拠点と位置付け…実施体制の再整備や新規制基準への対応など克服しなければならない課題について、国の責任の下、十分な対応を進める」としていたが、トラブル続きの「もんじゅ」を扱える組織が名乗りでなければ廃炉も現実味を帯びてきたといえる。
第38回原子力規制委員会臨時会議、資料出ました (スコア:2)
もんじゅマネジメントの課題と対策 [nsr.go.jp]
これをみると「もんじゅ」が20年間運転停止していることで、現場の士気の低下や職員の経験不足などが指摘されているな。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:第38回原子力規制委員会臨時会議、資料出ました (スコア:2, 参考になる)
＞「もんじゅ」が20年間運転停止していることで、現場の士気の低下や職員の経験不足などが指摘されているな。
ってそもそも事故で20年間停止しなきゃいけなくなった、最初の事故ですら、
「職員の怠慢と安全軽視が原因の設計ミスと整備確認ミス」じゃねーか。
それで、キチンと対策と整備、安全確認しろって言われても何一つ改善しよーとしなかったから運転許可下りなかったんだろがよ。
一度再開の話あった時にすぐにまた事故ったのはどこのだれ？
士気の低下ってのは、最初は士気がある程度あった時に言えることだっての。最初からずん何処の低空飛行（あっ飛行してねーや潜ってる)だったろがよ。
改善しろと言われて、20年以上何一つ改善しないから20年停止したままなんだろがよ。
あほか。
児玉さんは4月に就任したばかり (スコア:1)
言いたいことは分かるんだが、今回規制委に呼ばれた児玉理事長って今年4月に三菱重工（メーカー）から日本原子力研究開発機構にやってきた方 [jaea.go.jp]なんだよね。
＞あほか。
というのはご本人の気持ちかもしれない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
>「職員の怠慢と安全軽視が原因の設計ミスと整備確認ミス」じゃねーか。
こういう世論で20年間停止してるんですねわかります。
原型炉でこれですから、原子力に限らす軍事開発や宇宙開発も同様ですが、
何なんでしょうね全くミスを許さないこの風潮。
人間そんなミス侵さない勤勉な動物でしたっけ？
まあ、確かに一時冷却系の検査とかちゃんとして欲しいけどね
Re: (スコア:0)
＞全くミスを許さないこの風潮。
あほか「ミスを全く許されないんじゃない。」
「万全の努力をした上でのミスや失敗なら仕方ないし、許される」
がもんじゅはそーじゃねーだろよ。
「手抜き、怠慢、安全軽視が重なってしっぱいして当たり前の状態で失敗して、
改善指導されても改善する気がねーんだろよ。」
http://www.sankei.com/west/news/150513/wst1505130048-n1.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
人的資質に問題があるので教育で何とかしますと言ってるようにしか見えない。
全体が劣化しているなら会社としてのシステムの問題なのに、
それらについての問題点や改善点が挙げられていないのは気になりますね。
Re: (スコア:0)
自殺者でてるしさもありなん
コケたら日本終了しちゃうしな
Re: (スコア:0)
職員の士気やモラルが低下しても運用に支障をきたさない、人頼りではないシステムを考えるチャンスと捉えるほうが建設的かもだね。
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タイトルに違和感 (スコア:1)
権利だったり、賞だったり、物だと小さい物かな～ってイメージです
建物とかは言わないような気がします
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re: (スコア:0)
記事では運営権だけに言及しているようなので、所有権は別なのでは？
または所有権込みでも、建物だと動かせないので、所有権の移動のみで、やっぱり剥奪でも良い気がしますし。
Re: (スコア:0)
まあタイトルの言わんとしてることはなんとなく分かるけど、
理系ってつくづく日本語が下手くそだなーっておもうよね
役立たずは潰せ (スコア:0)
運営権剥奪よりも人事刷新させるべきじゃないの？現上層部には賠償請求して。
こんなあてにならない組織は存在するだけで害悪。
Re:役立たずは潰せ (スコア:1)
放射性廃棄物とか放置することになるけどな」と開き直っていると思う。
ごめん、何言っているのか分からない (スコア:2, 参考になる)
第38回原子力規制委員会臨時会議(平成27年11月02日) [youtube.com]
たった1時間半のこの動画を見てから出直してきて。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
スラドのモデレータは糞だな (スコア:0)
モデレーションする前に、おまえがまず動画をチェックするべきだ。
Re: (スコア:0)
いやいや、1時間半の動画のリンクを何の説明もなしに貼るような奴はマイナスでいいだろ。
Re: (スコア:0, オフトピック)
一行だけど説明はあるね。
でも、どうしても見て欲しくない人ががんばってマイナスモデしてるんだからそれも尊重しましょうか。
Re:追加、4日の規制委定例記者会見 (スコア:1)
自身の主張は書いたほうがよかったですね。
百聞は一見に如かず (スコア:1)
主張は書いてあるじゃない、リンクだけにはなっていないでしょ。
動画をみれば、親コメントの言っていることはおかしいことに気付くよという趣旨で書きましたが。そもそも内容も確認すれば分かることです。
# どうせかいつまんで書いたところで、見ない奴は見ないし。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:百聞は一見に如かず (スコア:1)
私には書いてあるように見えません。
私が指摘しているのは、#2910932 [srad.jp]コメントで、他の人から指摘を受けているのもこのコメントであると私は考えています。
もし、該当コメントに主張が書かれているならどの部分かをポイントしていただけますでしょうか？
「何を言っているか分からない」とか「動画を見て」とか「出直して」が主張ではありませんよね？ それは議論ではありませんから。
Re:百聞は一見に如かず (スコア:1)
リンクだけのコメントというのは、ふつうこういうのを指すでしょ。
（例）wizd事件を思い出したぞ [srad.jp]
たったこれしかなくてもコメントのスコアを下げる理由はまったく見当たりませんけどね。
で、ご指摘の #2910932 全体は親コメント「機構の上層部は～開き直っていると思う」に対して「何言っているのか分からない。この動画を見てこいよ」という趣旨です。さっきから何度も書いてますけど。
ご理解いただけないならコメントされなくて結構です。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:追加、4日の規制委定例記者会見 (スコア:1)
> # 他人のコメ批判する前にリンク先は見るべき。それができないならモデレータは辞めろ
原則としては同意するが、個人的には1.5時間は「たった」ではない。
○分○秒ごろに言及されているとか、今回のように冒頭5分程度で分かるという情報が付加されていればなお良かったろう。
1.5時間まるっと通しで見ていないやつは発言するな、というならタレコミ段階でそう書いておいてくれ。そうしたらスルーするから。
Re: (スコア:0)
「もんじゅ」の事業そのものを廃止したほうが妥当だけど、「もんじゅ」の存在意義は、その研究がされていることで原発が運用できる理由づけになること。
本来はこの技術が完成してから原発は運用すべきなんだけど、未来の夢の技術だから、それを待ってちゃ原発が運用できない。
「もんじゅ」をあきらめること、それはすなわち日本のプルサーマル計画が失敗したことを決定づけちゃうことなんだよね。
かくして、「もんじゅ」に毎年莫大な税金が投入され続け、日本の原子力産業は未完成のまま制御できずに運用し続けて、近い将来に破綻する運命。
そろそろ社会保障を削って原子力推進に回すようになるんじゃないかな。
Re:役立たずは潰せ (スコア:1)
プルサーマルは、高速増殖炉とは関係が無い技術ですよ。
使用済み核燃料からプルトニウムを分離して、ウラニウムと混ぜて通常の原子炉で利用するもの。
核燃料サイクルがうまくいっていないから、急場しのぎで作られた仕組みです。
高速増殖炉は、プルトニウムを生産する手段。
核燃料サイクルの肝です。
もんじゅを諦めて頓挫するのはプルサーマルではなく、「核燃料サイクル」ですよ。
それに、核燃料サイクルが頓挫しても、原発を使うこと自体は特に影響は無いよ。
外国からウラニウムを買わないといけなくなるので、経済的にイマイチではあるけれど。
※本当に頓挫するのは、核兵器開発を夢見てる人たちの妄想の方ではないかなｗ
Re:役立たずは潰せ (スコア:2)
＞外国からウラニウムを買わないといけなくなるので、経済的にイマイチではあるけれど。
いやいや、MOX燃料はウラン燃料の９倍の価格（輸入した場合）もするのよ。
国産の場合はもっと高価になる。経済面で言えばウラン燃料をフツーに買ったほうが全然マシ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
いや、核燃料サイクルが頓挫したら原発を使い続けるのはアウトだろ。
再利用できるからっていう理由で使用済み核燃料はゴミじゃなくて資産になってる。
本当にゴミとして確定した時点で電力会社の不良債権が一気に膨れ上がる。
そして、再利用の道が閉ざされて一時保管所が満杯になって行き場がなくなるから、運転停止せざるを得ない。
運転できない原子炉も不良資産で債務超過に陥る。
それか、どこかの地方に無理矢理押し付けてしまうという手もあるが、今の政府のやり方を見ているとそうなる可能性が高いな。
破綻するときに自分が責任者から降りてればいいと思ってるか、誰かを犠牲にしちゃえって思ってるんだろう。
Re: (スコア:0)
あぁ、現行法そのままならそうですね。破綻する。
しかし、もし原発を存続させるなら、どうにかするための立法するでしょう。
ま、どこに押しつけるかは分かりませんがｗ
背に腹は代えられないので、あちこちごまかしたまま存続させるんじゃないかな。
原発停止しただけで、貿易赤字国に転落ですからね。いつまでも耐えられるものでもない。
原発に代わるものがあればいいですが、少なくともあと20～30年ぐらいは原発で繋がないといけない。
それぐらいならごまかしも効くでしょうｗ
※もんじゅを存続させてたのも、ごまかしの一環だろうと思う
Re:役立たずは潰せ (スコア:1, 参考になる)
よくこういうアホがいるが原発で賄えてた量なんてほぼ全量輸入してるエネルギーのなかで1割にも満たないわけで、貿易赤字になってるのは円の価値を激しく下げたのが主因なんだよね。
これでもまだ原油安だからかなり緩和されてるけどな、こんなの小学校レベルの算数がてきればわかることのはずなんだが。
Re:役立たずは潰せ (スコア:1)
もんじゅはの目的は核燃料サイクルでは、ってのはほかの方が書いているからおいておくとして。
原子力関連になると熱くなる人が多いけど、現在の運用者に運用する資質がある否かというのも設備を残せるかどうかの重要なファクターではないでしょうかね。
いくら理論的に、技術的に優れた設備であっても運用者に問題があると、結果としてまともな稼働は見込めないですよね。
Re: (スコア:0)
>「もんじゅ」をあきらめること、それはすなわち日本のプルサーマル計画が失敗したことを決定づけちゃうことなんだよね。
プルサーマルじゃなくて核燃料サイクルな
>近い将来に破綻する運命。
どう破綻するんでしょう？
Re: (スコア:0)
何十年か程度で地球に埋まってる核燃料が尽きるんじゃなかったっけ。
再利用で数百年単位に渡って保たせるのが高速増殖炉。
核融合なんかと同じで、脇道に逸れたおまけの技術じゃなくて、このまま突き進むなら避けては通れない必須技術。
Re: (スコア:0)
化石燃料より資源あるある詐欺でしたか
Re: (スコア:0)
なーんだ増殖炉いらないじゃん
Re: (スコア:0)
使用済み核燃料が資源でなくゴミになっちゃうと会計的にマズいんじゃね？
法律変えればどうにかなるようなもんなのかな？
Re: (スコア:0)
人事刷新より、さっさと廃炉にしようよ。
高速増殖炉って言いにくいよね... (スコア:0)
「こうしょくぞうしょくりょ」になってしまう。
アナウンサーの方はお疲れ様です。
Re: (スコア:0)
公職増殖虜
言い得て妙。
Re: (スコア:0)
「こうそきゅじょうしょくりょ」くらい、さくっと言えんのか！？
もう政治的意味しかない (スコア:0)
イランも核燃料サイクルやめるんだろ？
高速増殖炉なんてプルトニウム精製する言い訳以外に何の意味があるの？
マスコミでは意味わからんと”再処理も進まない”とか言ってるバカがいるけど
言うまでもなく、再処理は燃料や核兵器に再利用するための処理
いまだに厄介な廃棄物がかえって増えることを知らないバカが居ることが信じられん
安全のことを考えたらそのまま乾式容器に入れて保管するのがベスト
十分な強度があればテロやミサイル攻撃にも耐えられる
なんか「日本が核技術の担い手として期待される」とか書いてある紙っ切れがあるらしいが
もっとまともなことで技術維持できるだろうに
核燃サイクルにリスク以外なにもないだろ
Re:もう政治的意味しかない (スコア:1)
> 政治的意味しかない
「しか」って、それ重要じゃないかと。
ぶっちゃけ再利用とかおまけでは。
勧告ではく奪決定 (スコア:1)
＞高速増殖炉なんてプルトニウム精製する言い訳以外に何の意味があるの？
もんじゅ開発の意義 [jaea.go.jp]を貼っておく。高レベル放射性廃棄物の管理負担の軽減はこの先必要だろうね。あと10年かかっても続けるべきだと思うよ。
とりあえず機構の内部改革では再稼働は無理と判断された模様。
「もんじゅ」巡り異例の勧告 “改善見られず決断” [nhk.or.jp]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけ、核兵器を作りたいだけでしょ。
プルトニウムは核兵器の原料以外に使い道が殆ど無い。
まあ発電の名目で保有を認めさせてるだけで、本音は原爆開発。
Re: (スコア:0)
潜在的核兵器開発能力の保持、という裏の意図があるでしょうけど、プルトニウムが核兵器以外に使い道が無いというのは不見識。
原発用の核燃料に使えるのは事実なんですから。
核燃料サイクルが「本当に回る」ならば、少量のウラン燃料と劣化ウラン原料から継続的にプルトニウム燃料を生産できるわけで、とても合理的な方式なんです。
「本当に回るなら」ですがｗ
まぁぶっちゃけ、核兵器作れる能力と原料の保持が目的じゃないかとは思うけどね。
いざ核で脅されたら、IAEAブッチ切って核兵器生産する、というもくろみあるんでしょうか。
でも、最短でも1年は開発にかかるだろうから、その間に戦争負けますよねぇ、現実的じゃ無いよねｗ
Re: (スコア:0)
まあ反論と言う訳でもないが。
プルサーマルとか高速増殖炉での発電はありますよ。
でも高速増殖炉は原発大国のフランスでも大失敗。
開発を中止してるよね。
本当に回るならね。まあそっちに投資するなら核融合発電のほうが合理的とも考えるが。
Re:もう政治的意味しかない (スコア:1)
>でも高速増殖炉は原発大国のフランスでも大失敗。
>開発を中止してるよね。
事あるごとにフランスもーって言うけど
後続のASTRIDがあるんですがね。
Re:もう政治的意味しかない (スコア:1)
> 後続のASTRIDがあるんですがね。
まだ紙の上だけの話で、実際に建設するかどうかも決まっていない。
Re: (スコア:0)
核燃料サイクルで本当にリサイクルしているのは天下った官僚だけだって話もありますね。
あれだけの税金を投入するならそれこそ持続可能エネルギーと蓄電、送配電技術の開発と
導入に回すのが一番効率がいいんじゃないですかね。
人口が減っていく日本にはそれが一番合っているでしょう。
Re: (スコア:0)
高速増殖炉の基本構造を選択した高級エンジニアの御託は兎も角、選択されたナトリウム冷却高速増殖炉を維持運転出来る程の管理能力が無い事が露呈したのだから、次の高速増殖炉は東海発電所＝マグノックス炉（黒鉛減速炭酸ガス冷却型原子炉）系の原点に帰って、ガス冷却高速増殖炉にしたら？
管理能力相応の。
# 新型転換炉をそのまま続けていればねぇ。
国債を高速で増殖させる炉か (スコア:0)
はたしてそんなもんの引き取り手はあるんだろうか
Re: (スコア:0)
朝鮮総連 「ぜひともお引き取りしたい」