maia 曰く、12日夕方、トヨタとスズキが技術開発での協業に取り組むことを、豊田章男社長と鈴木修会長が共同記者会見で発表した（clicccar、東洋経済、日経新聞、TopNews）。提携の具体的な内容は今後協議するという事だが、環境対応や自動運転、ITなどへの対応が念頭にある。激変が予想される自動車業界での生き残りをかけて、修会長はまず豊田章一郎名誉会長に相談したという。在来型の自動車技術の延長では立ち行かなくなるという危機感が感じられる。自動運転が本格化すれば、そもそも自動車産業はどうなっちゃうのか、という疑問もあるのだけれど、それはまだ先の話か。
ホンダ (スコア:2, 興味深い)
国内の乗用車メーカーで提携とか協力とか傘下とかの話題が出てないのはホンダだけ？
原付スクーターでは最近ヤマハと業務提携を発表したけど。
国内には最早パートナー候補いないし、どう動くのでしょうね。
Re:ホンダ (スコア:1)
正直、一瞬タレこもうかと思った(笑)
Re:ホンダ (スコア:1)
ヤマハ発動機は広く見るとトヨタグループなので、ホンダとの提携範囲が拡大していくのか見ものですね（ホンダとは船外機でも競合してるし）
Re: (スコア:0)
GMと提携してなかったっけ？
Re: (スコア:0)
ありゃ燃料電池車の研究開発に関してだから、実質的には提携してないのと一緒じゃないかな。
通常の車の開発・販売には無関係だから。
燃料電池車といっても、実際は燃料電池の部分だけじゃないかねぇ、お互い提携して意味あるのは。
たしかにその部分は1社だけでやるには荷が重い。
自動運転は規格戦争も予想されてるのかも (スコア:2)
自動運転は、高度化してくると自動運転車同士でシグナル送り合って行動を選択するとか必要になってくるだろう。
各社独自に開発していればその辺のプロトコルは、当然バラバラでお互いに足を引っ張り合うことになりかねない。
そうやってもたもたしている間にGoogleとかに市場でアドバンテージとられたらあとあと苦労することになる。
実際に音楽業界や出版業界みたいな失敗例を目の当たりにしてるわけで、二の轍は踏むまいと言う思いがあるのかもしれない。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
そこまでちゃんと考えられるのかなぁ？
それに今時は規格争いより標準化団体に参加ってのが多いような
Re: (スコア:0)
その辺は逆にgoogleなんかのIT系が入ってるから、規格は公開でとかなりそうな予感もしないでもない。
スズキの社長は大丈夫か (スコア:1)
鈴木修会長がいつまでもお元気でいらっしゃることは大変結構なのですが、
こういうところに社長(会長の息子)が出てこないのが、ちょっと心配を誘う。
Re: (スコア:0)
長男社長の影が薄いねぇ。
Re: (スコア:0)
万一の事が有れば、どっかの王様の比ではないかも。
そこまで変わらないんじゃね？ (スコア:0)
自動車に乗りたいって人の需要そのものは大きく変化しないだろう
たとえば個人所有の自動車が減ってタクシーが増えるみたいなことは起きるかもしれないけど、比率として変化するだけで、必要とされる自動車の数はそこまで変化しないだろうし（若干は減るだろうけど）
むしろ自動車教習所とかのダメージが大きいかもしれんね、自動運転で免許取得が簡単になりすぎたりすると
Re:そこまで変わらないんじゃね？ (スコア:1)
自動運転の専門家はまったく違う見解だね。
http://blog.supplysideliberal.com/post/128085438461/the-economist-on-t... [supplysideliberal.com]
大都市以外でカーシェアリングは機能しましたか？ (スコア:2)
この人が言っている事が本当なら、もっとカーシェアリングが普及しても良いと思うのですが。
でもカーシェアリングが普及したのは大都市だけ。しかも主流とは言い難い状況ですよね？
否定はしませんが、そんなに単純な問題では無いかと。
私だって経済状況が許せば自動運転車だって個人所有したいですし。ちなみに東京都在住で自家用車所有しています。流石に23区内ではありませんが。
--- de FTNS.
Re: (スコア:0)
>でもカーシェアリングが普及したのは大都市だけ。しかも主流とは言い難い状況ですよね？
移行に時間がかかっているだけとも。
実際、レンタカーはとうに認知されているわ、個人向けのリースもある。
カーシェアリングもちゃんと地場を築きつつある。
というか、カーシェアリングの一番のネックが「近場に拠点が無い」とかだったりするんで、
それこそ自動運転車の発生はカーシェアリングとしては今までリーチ出来なかった顧客に対しての
大きな追い風ですよね。
Re:大都市以外でカーシェアリングは機能しましたか？ (スコア:2)
需要を考えれば、近所に拠点を作れるのは都市のみですよね？自動運転が可能になっても、無人運転が認められないとコストは緩和されません。
なお偶然ですが、個人向けリースを利用しています。
でもあれは費用（車両分割代金+税金+自賠責etc）を平準化する物であって、実態は分割払いとほぼ同じ物ですよ。
--- de FTNS.
Re: (スコア:0)
日本の市場規模だけ見ても年率40%で伸びてるわけだが。
自分のまわり半径10mしか見えないタイプの人かな。
Re:大都市以外でカーシェアリングは機能しましたか？ (スコア:2)
実感としてカーシェアリングが主流になったとは思えなかったのですが、確かに調べていませんでした。一時期宣伝されまくっていたのに、コイン駐車場であまり見かけない物で。
検索したら、こんな物を見つけました。確かに伸びはすごいようですが、これで主流と思えるかどうかは読む方の判断にお任せします。
http://www.ecomo.or.jp/environment/carshare/carshare_graph2014.2.html [ecomo.or.jp]
--- de FTNS.
Re:そこまで変わらないんじゃね？ (スコア:1)
一定の自律運転機能を有した馬・馬車が、バイク・自動車に進化して、又自律運転車に回帰するだけ。
Re: (スコア:0)
自動運転が普及した未来では「自動運転OSの再起動方法」とか「何もしてないのに動かなくなった時の対処方法」なんかを教習所で教えてたりｗ
Re: (スコア:0)
何もしてないのに動かなくなった は大抵ウソだし、ユーザーには自動運転用のOSに対しては何もさせないようにするでしょう
協業 (スコア:0)
スズキとダイハツを子会社に持つトヨタでは、どう考えても独占禁止法に触れるだろうと思うのですが、
協業と先に宣言して役人との折り合いは後でつけるのでしょうか。
購買や車種別の共同開発が絡まなければいけるのかな。
スズキのトランスミッションの購入先がJATCOからアイシンになったらダメ?
Re: (スコア:0)
どう考えれば独占禁止法に触れることになるのでしょうか。
ホンダも独自に軽自動車作ってるし。
Re:協業 (スコア:2)
1位と2位で、60%近いシェアがあれば問題でしょう
Re: (スコア:0)
また素人が思いつきで適当なことを言う。
公正取引委員会のガイドラインでは、首位1社が50％超または上位2社が75％超のシェアが最低ライン。
それすらも必要条件であって十分条件じゃないし、他の条件次第では抵触しない。
Re:協業 (スコア:2)
まじめなレスをすると業務提携に関しては、独占禁止法上の規定はありませんが、
その数値はどこからでてきたんでしょうか？
業務提携に関する判例にもそのような数値の門は存在しません
http://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/gyomuteikei/index.html [jftc.go.jp]
提携内容がわからないので今のところなんともいえませんが、
競合他社がHONDA以外が駆逐される可能性や
HONDAにも影響あれば難しいんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
規定がないのになんで自信満々に
> 1位と2位で、60%近いシェアがあれば問題でしょう
とか言い出したの？
Re: (スコア:0)
・1位がほかにいる
・3位以下もいる
・しかも彼らは有力自動車メーカーと提携している
今や3条件の2つがなくなったわけで、当然に再検討される(そして同じ理由で許可されることはない)のは明らかでしょう。
Re: (スコア:0)
技術提携であって資本提携は現時点ではまったく話に挙がっていないんですが、どうして独占禁止法に触れるのやら。
Re: (スコア:0)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1024511.html [impress.co.jp]
>ダイハツは小型車事業の根幹を担い、スズキとの提携は法規制を踏まえてこれから協議
トヨタ側が何かしらの法規制は気にしていると表明してますが、
そこまでのおっしゃり様なら何の法規制だか理解できるのでしょう。ご教授いただければ幸いです。
認証関連(国交省管轄)では無いのは明確です。
独占禁止法 (スコア:0)
スズキは子会社どころか資本提携もしてないんだが
Re: (スコア:0)
わからんけどこういう話ざっくり見たところ競争を阻害しない限りは大丈夫なのかも。
ヤフー株式会社がグーグル・インクから検索エンジン等の技術提供を受けることについて
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h22/dec/10120202.html [jftc.go.jp]
Re: (スコア:0)
なんなら共同出資の合資会社でも作って建前上そこで開発・技術・特許プールすればいい。
っていうか競争以前に国内で何社も同じ要素技術つくるのがアホなんよ。
産総研主導でなんとかできたらよかったんだろうけど、それじゃ間に合わん
ってことなんでしょ。国は許すよ
Re: (スコア:0)
みんな忘れている様だけど富士重工の筆頭株主もトヨタじゃ。
似たものにならないため？ (スコア:0)
軽と大排気量車で差別化しないとね。
Re: (スコア:0)
トヨタが大排気量車、ダイハツか軽、スズキが…えーと…バイク?