フォルクスワーゲンが人間や猿を対象に排ガス実験を行っていたことが発覚 71
ストーリー by hylom
人体実験か 部門より
人体実験か 部門より
フォルクスワーゲン（VW）やBMW、ダイムラーなどが出資している研究機関「運輸部門における環境と健康に関する欧州研究グループ（EUGT）」が、ディーゼルエンジン車の排ガスを人やサルに吸わせる実験を行っていたことが明らかになった（AFP、CNN、ニューズウィーク日本版、産経新聞）。
実験ではVWのディーゼル車の排ガスをサル10匹に吸わせたそうだ。しかし、結果が「壊滅的」だったために非公表になったという。また、人間を対象に窒素酸化物を吸引させるという調査も行っているとされている。
これに対し、毒ガスでユダヤ人を多数殺害したナチスドイツのようだとの批判も出ている。
また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:2)
「フォルクスワーゲンが人間や猿を対象に排ガス実験を行っていたことが発覚」
なんて真っ赤なウソを記事タイトルにするとは
タレコミ人と編集者はフォルクスワーゲンに親でも殺されたのかね？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:5, 参考になる)
☓フォルクスワーゲンが人間や猿を対象に排ガス実験を行っていたことが発覚
○ドイツ自動車大手3社が出資していた研究機関が人間や猿を対象に排ガス実験を行っていたことが発覚
※ドイツ自動車大手3社:フォルクスワーゲン、ダイムラー、BMW
サブジェクトの長さに制約があるのかどうかはわからないけど、無理やり縮めた結果なんすかね。
Re: (スコア:0)
慰安婦報道かよと...
Re: (スコア:0)
ナチスの国の人だもの。何て茶化したらブチ切れるんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
そういう連想を狙ってのタイトルでしょうな。
リンク先の記事のヘッドラインも似たような感じだし。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:2)
日本の一般市民への認知度はどれくらいなのかしら、フォルクスワーゲンはもともとヒトラーが計画した国民車の生産のため作られた会社だという話。
#その国民車そのものを持っているけどIDでいいです
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
歴史について詳しくないんですが、人種政策などの人道的に容認できないところ以外では今の独の礎になっている活動もあったんでしょうね。
Re: (スコア:0)
車関係だと、現在のドイツの高速道路網(アウトバーン)もヒトラーが推進したものだったはず。
アウトバーンという名前そのものはもっと前からあったらしいが、
大規模な道路網として整備計画を立て、公共事業として推進したのがヒトラーです。
インフラの観点からいけば大きな貢献ってことですね。
Re: (スコア:0)
戦争で科学(医学を含む)が進歩したり、インフラが整備されるのは紀元前からで、別に近代ドイツに限ったことではない。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
BMWも、もとはナチスドイツ空軍の戦闘機を作ってた会社ですし、
ダイムラーも戦車とか戦闘機のエンジン作ってたからね。
Re: (スコア:0)
第一次大戦から作ってただろ...
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
世界中で古くからある自動車会社や重工業系で軍事産業と無縁なところは少なそう。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
話がそれますが、なぜ Volkswagen が
フォルクスヴァーゲン(ドイツ語読み。ドイツ語のWは英語のV相当)
ヴォークスワーゲン(ドイツ語のスペルを英語読み)
フォークスワゴン(英訳 folk's wagon)
大衆車(日本語訳)
のどれでもなく、「フォルクスワーゲン」になるのか不思議でなりません。
BMWはちゃんとベーエムヴェーになるから、さらに不思議。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
BMWをベーエムヴェーと読むなんて意識高い系の人たちだけでは
BMW Japan.coはビー・エム・ダブリュー株式会社ですよ
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
＞のどれでもなく、「フォルクスワーゲン」になるのか不思議でなりません。
紙媒体・テレビ・ラジオのCMでその日本語名称を掲げてた気がする。
Re: (スコア:0)
リインフォースツヴァイ
Re: (スコア:0)
文字数なら、「ＶＷ、ダイムラー、ＢＭＷ」でいいのにねぇ
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
「独自動車大手3社」の8文字でも特定可能かな。
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
オペルはもうドイツ自動車大手の仲間に入れてはもらえないんだね…
Re:また捏造記事を恥ずかしげもなく (スコア:1)
なんか、話が色々と端折られて変な事になってる。
CNNのリンク先の先行記事に因ると、実施したのは米国の研究所。
ドイツでは人間や猿を使った実験が禁止されてるんで、米国の研究所に依頼する事になったそうな。
で、実験中に例の排ガス不正が発覚したんで実験を中止した模様。
今回問われてるのは、実験の実施を指示したのは誰かって話らしい。
実験の対象車種がVWのゴルフらしいから、実質VWの依頼と見做せ無くもないし、単に代表車種だから選ばれたとも考えられなくない。
実態がどうだったかは、これから裁判で決めるから、現時点では不明ってのが公平な見方かな？
-- Buy It When You Found It --
悪いのか？ (スコア:1)
無理矢理吸わせたのならともかく、報酬を出して危険性も説明してやったなら別に問題ないんじゃないかね。
そもそも煙草を規制せずに吸わせまくってる時点で世界中の政府も似たようなことしてるようなもんだし。
動物実験に至っては、医療の世界じゃもっと酷いことしてるわけだしな。
Re:悪いのか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
ちゃんと自分の責任下にある実験室でやるってんだから良心的だよね。
この手の実験をやらずにとりあえず作てみた自動車を売るってのは、公害を引き起こして医学的な調査が後追いで走ることで、野外に排ガスを垂れ流してそこらの人々を対象に大規模な人体実験をしちゃってる事に他ならない。
よく分かってなかった時代にやっちゃった件について今更責める気は無いけど、その過ちも踏まえて改善された、ちゃんと事前に実験する姿勢を責めるなんてのは筋違い。
Re: (スコア:0)
最終的には人体実験をやらないとヒトに対する影響は分からないけれど、
まずは研究者自ら実験台になって影響ないことを確かめたかどうかが問題
参考：世にも奇妙な人体実験の歴史 [amazon.co.jp]
Re: (スコア:0)
念のため言っておくが、喫煙の制限は先進国で日本が最も遅れているからな。
おフランスが公共の場で全面禁煙を打ち出したのはだいぶ前だし、
オージーの国は私有地ですら屋内の喫煙はNG。屋外も灰皿のあるところだけ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 日本では禁止されている路上喫煙が
各地方自治体での条例では禁止されているのを知っていますが、いつから日本で禁止になったのでしょうか。。。
Re: (スコア:0)
あ、ごめんごめん。
都会に住んでいるもので、勘違いしてた。
それにしても、フランスでもドイツでもそうだが、場所を選ぶ限り、路上喫煙であれこれ言われた覚えはないな。
Re: (スコア:0)
というか、ストーリー文の内容だけだと
「治験で人体に危険性不明の薬物を投与していたことが発覚、これはナチスドイツの人体実験と同じ」
とか言うのとあまり変わらない感じに。
もう一歩踏み込んだところで合法/違法とか倫理的/非倫理的の線引きがなされているので、こんな雑感で記事かかれても、という感じ。
ちょっと「規制せずに～」の部分はそれはそれで乱暴すぎて同列に並べるもんじゃないと思うけども。
Re:悪いのか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
＞煙草の害は立証されてない
とっくに化学的に立証されてます。
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2016/0928/index.html [ncc.go.jp]
(#3356904)の存在自体が、たばこは脳にダメージ与える立証でしかないなｗ
Re:悪いのか？ (スコア:1)
＞とっくに化学的に立証されてます。
化学じゃなくて科学だよな、と突っ込もうかと思ったらリンク先は化学でも正しかった
Re:悪いのか？ (スコア:1)
例えば、
タバコの煙に含まれるベンゾピレンは人間の代謝系においてエポキシドに酸化され、それがDNAと反応して癌化を引き起こす、
ってメカニズムは明らかになっている。
そして、統計的にもタバコが肺がんを増やすことも明らかになっている。
これらのことから、「タバコが肺がんを増やす」ことは科学的に十分な妥当性をもつ。
しかし、「ある特定の個人が肺ガンになったのは、喫煙の習慣によるものか」ということは、確定的なことは言えない。
「タバコを吸っても健康で天寿を全うした」人がいることも事実。
肺ガンは自然にも生じるし、タバコの煙で癌化が起きても免疫で治ってしまう場合もあるから。
「タバコの害は明らかになっていない」と主張する人は、
「確実に癌になる、とは言えない」→「癌になるとは言えない」→「癌を起こすとは言えない」
と読み替えて「統計的に示唆されてるだけだろ」と誤解しているが、これは明確な間違い。
Re: (スコア:0)
水でも飲み過ぎれば有害だという程度の話でしかない
排ガスと煙草を比べるのは馬鹿げてるよ
Re: (スコア:0)
水を喩に出すよりはマシだ
Re: (スコア:0)
水は人間に必須だが煙草に含まれる成分は必須ではないどころか有害。
程度の問題じゃねーよボケ。
Re: (スコア:0)
それをいったら、トリカブトもフグ毒も統計でしかないぞ。煙草は副流煙も含めて確実に肺癌の主要因だよ。
Re: (スコア:0)
トリカブトもテトロドトキシンも当たったら死ぬが
煙草の、まして副流煙に当たってどうにかなったという話は聞かない
Re: (スコア:0)
すぐに死ななけりゃいいのか？ おめでたい奴だ。
Re: (スコア:0)
すぐに死んだら病院にあまりお金を落とさないじゃないか
Re:悪いのか？ (スコア:1)
> 実際煙草で死んだ奴は居ない
めちゃめちゃ居るけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20180126000042 [kyoto-np.co.jp]
https://mainichi.jp/articles/20180201/k00/00e/040/287000c [mainichi.jp]
http://www.sankei.com/affairs/news/170605/afr1706050017-n1.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
火事じゃねーか
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
害なんてどうでもいい。煙が煙たくて邪魔だから、近くで煙を出して欲しくないというだけ。お香とか線香とか蚊取り線香とかも同じく邪魔だけど、それで日常的に迷惑をかけてくる事例が少ないから放置されてるだけ。同じく、炭火焼きBBQも、一方的に被害だけを被ることは少ないし、参加している場合はとても美味しいという利益との相殺で我慢する気になれる。
例えばヒップホップが大好きで一日中ラップをがなりたい、という人が居ても別にどうでもいいけど、職場の近くの席とか映画館には居て欲しくないので、そこには来ないか、来るときだけは静かにして下さいとお願いする。お願いが聞き入れられないなら、排除できるようなルールが欲しくなる。
そういう趣味、嗜好は、人の邪魔にならないように嗜めばいい。自分だって、暑い夏場は常に頭から水を被っていたいけど職場では我慢してる。家ではシャワーで涼を取りつつ防水スマホを弄ってたりする。
Re: (スコア:0)
害がないけど目の届かない所に追いやりたい
なるほどね
それはユダヤ人をゲットーや絶滅収容所に叩き込んだのとどう違うのか
お前さ、変な考え方に毒されてるよ
有害な毒だ
Re: (スコア:0)
じゃあ、刑務所は要らないの?
満員電車で素っ裸になるオッサンが居ても良いの? ここでは裸にならないで下さい、とお願いし出すと、オッサン絶滅を目論む隠謀だと糾弾し始めるの?
程度の問題で妥協点を見つけるしか無い話を0-1の話に持ってって、0じゃ無いから1だ、だなんて自己矛盾に気付けないバカにしか出来ない生き方だぜ。
Re: (スコア:0)
たばこ？煙と臭い匂いを半径50cm以上に出さなければ吸ってもいいですよ
動物実験と民族浄化に関連は無い (スコア:0)
ガス室の連想だけで両者を結び付けるのは適切じゃないぞ
Re: (スコア:0)
そうだよね。
この内容だと、「ユダヤ人は猿だ」とでも言いたいのかと。
Re: (スコア:0)
わかってはいるんだけど、特にドイツ人が時折見せる冷徹さというのか、怖いものを感じることはある。心にリミッターがないというか。
Re:動物実験と民族浄化に関連は無い (スコア:1)
飼い犬の殺処分はゼロだけど、野良犬は見つけたら捕まえずに駆除という噂は本当なんだろうか。
ステマ (スコア:0)
「ネビュラガスを注入された時点でただの兵器なんだよ」
Re:ステマ (スコア:1)
ハザードレベルが上がりそう