DRAMの価格上昇に対し中国が介入 82
ストーリー by hylom
そういえばメモリは確かに中国は弱い 部門より
そういえばメモリは確かに中国は弱い 部門より
昨今ではDRAMの価格が上昇しており、特に昨年はビット単価が大きく上昇していると報じられている（マイナビニュース）。この傾向は今年も緩やかに続くとの予測もあるが（PC Watch）、この状況に中国当局が懸念を抱いているという。
中国当局はすでにモバイル向けのDRAM価格に対し介入を行っている。さらにDRAM大手のMicronに対しても、DRAMの価格上昇に対する「懸念」を示したと報じられている（PC Watch）。
DRAMは韓国のSamsungとSK Hynix、米Micronの3社の寡占状態となっており、中国はメモリ製品の最大輸入国となっているそうだ。そのため中国政府はDRAM価格に神経を尖らせているようだ。
Micronの事故の影響だから (スコア:2)
Micronの生産が復旧してくれば、価格も戻ってくると思いますけどね。
今は供給が間に合わなくて取り合いになっているせいで
値段が上がってしまっただけでしょうし。
中国国内でもメモリー会社はあると思いますが、
外には出てこないんじゃないかなぁ。
Re:Micronの事故の影響だから (スコア:1)
実質三社で寡占の状態だから
一社でも事故をおこすと直ぐに値段が上がりますね．
事故と言っても，工場の停電とか空調設備の故障レベルで
ラインが止まり需給バランスが崩れます．つまり今後も値段は乱高下するでしょう．
ここは中国あたりに第四の勢力を作って欲しいところです．
そうすれば供給と価格が安定します．
Re: (スコア:0)
高くても買えればまだマシ。
最近は見積もり取っても納期未確定で帰ってくることが多いし。
中国被害妄想強すぎ (スコア:0)
自由経済がーとか言うてたやろ
値段上がるんも自由だろ
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2, すばらしい洞察)
彼らの言う「自由」は、「中国共産党が自由に操ることができる」という意味での「自由」ですよ。
なので経済に介入するのも「自由」の範囲内である、というのが彼らの言い分です。
Re: (スコア:0)
一帯一路構想の名の下に世界は中華共産党習近平終身国家主席様に従う義務があるし
Re: (スコア:0)
んなもんねーわ。
Re: (スコア:0)
ホント中国共産党って害悪しかない
このご時世に自らの思想（共産とい建前）と真逆の帝国主義に突っ走ってる
Re: (スコア:0)
でも世界は中国市場で儲けてるから、どんどん文句言いづらくなってきてるんやで。
KYのトランプさんはさすがやで。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2, すばらしい洞察)
中国は自分の要求が正当かとか筋が通ってるかとか、そもそも念頭にないと思う。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:1)
そうか？
現状では中国は多分、一番自由貿易の原則を守って居る国だぞ。
アメリカなんて「自由貿易」って言葉自体が他国に圧力を掛けるネタでしかなく実態は保護貿易国だ。
それと付き合いが長かった西側はそれなりに保護的な考えが広がっている。
中国は資本主義や自由貿易って考えの導入が遅かった分、未だに原理原則的に判断される事が多い。
昔からの所が弊害発生したために入れた規制が未だに無かったりするから。
これもその辺りの奴で、独占禁止法的な物は有るが根付いて居ないが故の懸念だろう。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:1)
実は、長い目で見ると自由貿易が国内産業の疲弊しか生まないってことにみんな気付いたのでは？
行き過ぎた資本主義が貧富の差を広げているだけになっているのと同じように。
自由貿易ってシェアや価格での競争力があると優位に立てるけど、
劣勢に回ると国内作業を潰す（その産業が永遠に国内から死滅する）リスクもある諸刃の剣だよな。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:1)
アベガーアベガー言ってるけど民主党政権の時は残業云々の前に就業する事自体が大変でさ。時給800円のアルバイトに30倍の応募者が集まる時期だったのね民主党政権。その時期に拾える仕事がまた劣悪で毎日終電までで土日なし月額固定1か月更新とか、働き方改革で緩和れなくてもそういうヒドイ条件可能なの。
もちろんあの不況のきっかけがリーマンショックだから全部民主党が悪い訳じゃないんだけどさ。
円高容認、緊縮財政、金融緩和せずで不況を長引かせる事をしていてあの時期のトラウマをみんな忘れてないのよ。
野党がやめさせたがっている金融緩和で景気が良くなって条件のいい仕事にありつけるようにもなったの。
だから野党も同じ政策を掲げればある程度安倍の支持率を横取りできると思うのだけどなぜか安倍路線を全否定しようとする。それじゃ支持できないね。そこで野党を支持するほうが野党のマリオットといえるのではないかな。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:1)
金盾で外国のITサービスを締め出してるんだよな。やっぱり「自由」には見えない様な…。
Re: (スコア:0)
寡占状態にあるんだから必要以上に値上げされないか牽制はしないと。
まあフラッシュメモリも含めて需要増が原因なので自業自得ではある。
メモリは需給バランスによる価格変動が激しいので
自国のメモリ製造業者を補助する方が簡単かもしれない。
Re: (スコア:0)
公取「そうだね」
Re: (スコア:0)
アメリカが酷すぎる保護貿易政策を取り始めてから世界中から批判を集めているのに、アメリカの政策には何も言わず、中国がちょびっと懸念を言ったらひどい批判をする人っているよね。
現状、アメリカと中国、どっちが自由競争経済？といわれれば完全に中国だよなあ。
日本もアメリカについて行っても少ないお金を搾り取られるだけだから、中国に乗っかったほうがいい目を見れると思うけど。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
なんか日英同盟の破棄とナチスドイツと組んで悪の枢軸になった過去の過ちがダブって仕方ないなそれ。
プログラムのソースを寄越さないと国内販売させないとか、自由に国外に資産を持ち出せないとか、共産党企業と合弁でないと国内で事業ができないとかっていつの間にかなくなったのかな。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
経済的には今でも中華人民共和国べったりの日本経済だけどね。
過去何十年も資金も技術も散々提供してきましたが一体これ以上中華人民共和国に何をどうしようといいたいのかが謎ですね。
もし今後米中対立が高まり日本がどちらかに軍事的につかなくてはならないとなったときにどうするかという話ですかね。
中華人民共和国が勝ち組になり、米国が負け組になる未来がありうると？
Re: (スコア:0)
いやー、トランプをどーにかしないと、アメリカ没落の未来が見えてしまうんですがそれは
Re: (スコア:0)
いろいろ事実誤認の多い人だな。
日本が中国経済にべったりになったのはつい最近だぜ。
最近までODA出して技術提供してたんだが、気が付いて見たらあっという間に経済も技術力も追い抜かれちゃった。
そして、中国からの輸入無くしては生活が成り立たない状態になってしまった。
２０年前にはMade in chinaなんて安いTシャツとかくらいしかなかったろ？
あ、２０代なら知らないか。
さて真面目に話そう。
中国が軍事的に日本の脅威かって考えてみよう。
たしかに軍事力の増強っぷりは恐怖を感じるほど。
でも、本当に領土拡大を目論んでいるかな？
もしそうなら、ブルネイ王国あたりは軍事的には弱
Re: (スコア:0)
「中国が問題ない」のではなく、「米国に問題がある」ので。
ロイターのコラムニストは、米・欧の貿易戦争を、「懸念」ではなく「突入」と判断しました。
コラム：対米貿易戦争に突入、ＥＵが握る「切り札」 | ロイター [reuters.com]
カナダとメキシコも同様でしょう。
加えて、もともと頼りないWTOが、トランプ氏のせいで窒息状態に陥っています。
（新任の裁判官指名全てに拒否権という異常事態）
焦点：まひ状態のＷＴＯ裁定機能、トランプ氏が「首固め」 | ロイター [reuters.com]
ＷＴＯは「窒息死」の危機に、退任した上級委員が米国を暗に批判 | ロイター [reuters.com]
もはや瀕死のWTO裁定機能 トランプがすべての裁判官指名に拒否権発動 | ニ [newsweekjapan.jp]
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
意見を言うのは良いけどさ、
> 賢い人ならね。
> 賢くない人なら
こんな煽り必要か?
正直賢さにコンプレックス持ってる賢くない人にしか見えなくなって
説得力落ちてますよ
Re: (スコア:0)
賢くない人にはきつい一言だよね。
同情しますわ。
Re: (スコア:0)
大体の人は賢くないのだし、相対的なものだよ。
そもそも経済の話の中で対人攻撃をする必要はないし、同情とかの感情的な文脈なんかも経済の議論にはまったく不要だと思う。
Re: (スコア:0)
よくいるよね
自分が賢いと思って悦に入ってる馬鹿って
大体口だけで何もできないやつと被るけど
Re: (スコア:0)
> どっかのそーりみたいにアメリカを盲信するのは単なる馬鹿だってことだよ。
> 日本はアメリカとロシアの飼い犬か？
> 近いうちに中国の飼い犬にもなるんだろうけどね。
まさにコンプレックスの塊ですね
悔しかったらまともな反論をしてください
Re: (スコア:0)
選挙のある国とそれ以外を一緒に考えられる頭は俺には無いわ。問題外。
Re: (スコア:0)
どの国もあくどいことはやってるけど常任理事国の中ではまだ中国はましだよね。
知らない人は知らないんだろうけど。
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
>どの国もあくどいことはやってるけど常任理事国の中ではまだ中国はましだよね。
>知らない人は知らないんだろうけど。
ひょっとして北朝鮮からの視点で見てますかね。
日本からの視点でそれはありえない。
Re: (スコア:0)
> 旧大日本帝国が手を組んだナチスドイツ、技術力は世界ピカイチ。
いつも思うんだけどドイツ第三帝国だろ？何故基本は旧国名で
ドイツは頭に与党政権つけんの？今のドイツは社会民主党ドイツなのか？違うだろ？
> でもユダヤ人を迫害して虐殺したりしてたんで、世界中のユダヤ人が英米を動かして撃退した。
で、これを出すならもっとちゃんと書こうね？
ヒトラーがユダヤ人を嫌い、共産主義を嫌っていたのは第一次世界大戦中のドイツ革命が
共産主義者のユダヤ人によって行われたからって事もちゃんと書こうね
つまり、君はユダヤ人につきたいの？共産主義についていきたいの？
Re: (スコア:0)
中国が自由競争経済だと。。。？
えっと、どこのパラレルワールドからいらっしゃいました？
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
>日本でブラック職場についちゃったら、なんだかんだ脅されて辞めることすらままならないほど不自由だけど
どういう脅しを掛けられると辞めることがままならなくなるのでしょうか。警察に行ったほうがいいのでは？
Re: (スコア:0)
どちらの経済が自由なのかについては浅学なので口を挟みませんが、流石に職業選択の自由と自由経済を同列のように語るのは意味不明では？
というか日本で職業選択の自由がそこまで侵害されているとはとても思えんのですが？
邪魔された人は騒ぎたてますが、邪魔されてない人はわざわざ「邪魔されなかった」とかアピールしませんしね。大声に騙されてないか今一度考えてみては？
Re: (スコア:0)
それ真っ当な商習慣すら守らないヤクザ国家って事だよね？
パクる以前にAndroid端末のバージョン詐称とかもやめてほしいよね。(Lolipop端末だって言うの買うと隠しコマンドで出てくる画面がKitKatとか)
Re: (スコア:0)
違うよ。
自由主義経済にはイロイロ弊害も有るとして保護主義的な規制策が導入されて居るのだけど、中国は自由化が最近だったんで未だそこまで言って居ないって事。
ある意味、原理主義的な資本主義やってんだ。
Re: (スコア:0)
> 日本もアメリカについて行っても少ないお金を搾り取られるだけだから、中国に乗っかったほうがいい目を見れると思うけど。
それ、民主が政権とった時にやろうとして、アメリカからはのび太のくせにと焼きを入れられ、
中国からは擦り寄りが全然足りんとビンタされ、ロシアも便乗していじめに乗っかってきてえらい目にあったじゃないですか。
Re: (スコア:0)
なんか被害妄想全開の人が。。
Re: (スコア:0)
アメリカに対してもというか、自由貿易推進しようねってG20でも
日中韓でもWTOでも言ってるけど言ってる意味が分からん批判はしているしそれでも粛々と貿易はやってるだろうに。
中国に乗っかると何がどう良い目を見てるのか説明してくれよ
Re:中国被害妄想強すぎ (スコア:2)
>中国に乗っかると何がどう良い目を見てるのか説明してくれよ
「またパンダが増えたよ！」
「やったね、たえちゃん！」
地産地消 (スコア:0)
中国のメーカーが大量生産を始めるからDRAMが値下がるよって話を聞いたような気もする
Re:地産地消 (スコア:1)
製造用のシリコンウェアハーそのものの値段が上がってるから
量産しようとしてもウェハ自体が高いからそれほど安くならない
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/11157 [rakuten-sec.net]
日本企業がシェアでまだ頑張ってる所だな
中国って半導体製造装置を日本やドイツから買い漁ってるけど
この手の素材の量産頑張ってるって言うのはきかんな。。。
Re: (スコア:0)
(中国は)これから頑張るって話じゃなかった？
中期計画だかなんだかで。
Re: (スコア:0)
でも参入する気マンマンなんでしょ？
LSIよりも参入するハードル低いから、先行国のあとを追っていずれ逆転というどこかで見た光景がまた繰返されると思うんだよなあ
ここで韓国に力をつけられて背中が遠のくのは不味いから、口先介入で時間稼ぎしているように見える
日本としては素材や製造装置を購入してくれるお得意様になってくれれば良いのだけれど、韓国辺りから中古品流れて行ったりするのかな？
Re:地産地消 (スコア:1)
今の中国だと、金にモノを言わせて最新の設備、あるいは設備を製造している企業ごと買っちゃうと思いますよ。
いつの間にか寡占状態 (スコア:0)
DRAMがいつの間にか寡占状態になってたんですね。
まぁ大量生産が効果的で差別化が難しいとなれば、いずれは寡占となっても不思議はなかったんでしょうけど
日本は危機感は報道でもあまりないけど、これは中国の対応の方が正しいかも？
Re: (スコア:0)
寡占状態に関しては日本は加害者側ですので。
元々寡占状態だったというのもある。
価格上昇についてはまあ仕方ないというところ。
日本だけ価格上乗せされるわけでもないしね。
上げればカルテル、下げればダンピング (スコア:0)
EUと中国は難癖が好きですね。
自前で生産するきっかけにすればいいのに。
Re: (スコア:0)
生産するという話はありますよ。
まあ国内需要だけでも日本の10倍ある訳だから今から参入しても規模は見込めるのでしょうね。
上手くすればそれこそトランプが値段を吊り上げてくれるかもしれないし。