松本市の病院でインフルエンザの集団感染が発生、ワクチンを接種していた病院職員も発症 35
ストーリー by hylom
ワクチンを過信するな 部門より
ワクチンを過信するな 部門より
KAMUI曰く、
長野県松本市の松本協立病院において、インフルエンザの院内集団感染が発生。患者19名、職員35名が発症し、80代の患者2名が死亡している（信濃毎日新聞、松本協立病院のお知らせ）。
この件は患者より職員の方が感染数が多くなっているのが特徴的な点だろう。FNNの記事によれば職員はほぼ全員ワクチン接種済みだったそうだが、接種していても継続的にウイルスに曝露していると、結果として体内のウイルス濃度が高くなって発症してしまう場合があるらしい。なお、今シーズンは日本全国で流行が拡大しており、各地の医療施設でも集団感染が発生している。
まずは厚労省の「インフルエンザQ&A」を読もう (スコア:5, 興味深い)
他の方もすでに書いてらっしゃいますが、インフルエンザワクチンの主な効果は重症化を予防すること、つまり、脳症や肺炎になりにくくすることです。
厚労省の『インフルエンザQ&A』「Q12ワクチンの効果、有効性について教えてください。」https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/qa.html#q21 [mhlw.go.jp]
発病の可能性を下げることは事実なので、ぜひ接種しておいてください。
これから受験シーズンですが、インフルエンザが学校保健安全法施行規則(昭和三十三年文部省令第十八号) [e-gov.go.jp]で予防義務が課された感染症であるため、学校は 発病した方の受験はお断りせざるをえません。感染が確かでなくとも体調不良の方には、感染を広げないために別室で受験をしてもらうばあいもあります。
Re: (スコア:0)
厚労省の『インフルエンザQ&A』
不正集計されていないか、まず確認したほうがいいな。
＃んなわけないか。
Re: (スコア:0)
実は…
歴史的に見ると
権力闘争や慢心が原因で学問が曲げられ
それが原因で被害が拡大したケースが結構ある
だから制度的にそういうのを排除するしくみになってるけど
でも官僚機構が堕落するとどうしようもなくなるからなあ
科学技術が進んだと言って慢心してると怖いことになると思うよ
ほかは被害がわかりにくいけど
伝染病ははっきり死人の数が出るからね
ワクチン接種していても感染する人がいるのは当たり前 (スコア:1)
先週RTされてきたこれ [twitter.com]どうぞ。
ポイント
・インフルエンザワクチンは感染率を下げる（100%阻止ではない）
・インフルエンザワクチンは重症化を防ぐ（重症化というのは死亡とかそういう話で、高熱の話ではない）
という事で「ワクチンを接種していた病院職員も発症」と書かれてもそりゃそうだとしか。
Re: ワクチン接種していても感染する人がいるのは当たり前 (スコア:3, 参考になる)
感染が発生した松本共立病院の全職員数396名だそう。
それに対して感染者が35名というのは、ワクチン摂取していると発症率は12％に抑えられるらしいので、かなり乱暴な計算だけどこの数字に結構近いですね。額面通りという感じ。
仮に予防接種なしでは3割だそうなので、120人ぐらい感染者がでて病院が機能停止に追い込まれていた可能性がある。
Re: (スコア:0)
www.asahi.com/articles/ASM2124LPM21UBQU003.htm
名古屋刑務所300人発生。４割引、発症減れば御の字。
Re: (スコア:0)
重症化や、感染力がある状態が長期化するのは防げるから、個人レベルのダメコンにはなるし、社会総体として見ればパンデミックの予防にもなる。
が、個人レベルでの感染予防ではないんだよね、感染リスク軽減でしかない。
Re: (スコア:0)
「(自分が感染して他人に感染させる事を防ぐために)ワクチン摂取しろ、しないやつはけしからん」
とTVで声を大きくしていた芸人だか御意見番だかにも知って欲しいですね
Re: (スコア:0)
知ったらますます「(自分が感染して他人に感染させる事を防ぐために)ワクチン摂取しろ、しないやつはけしからん」だな。
おれも「(自分が感染して他人に感染させる事を防ぐために)ワクチン摂取しろ、しないやつはけしからん」と大声であなたに言う。
Re: (スコア:0)
まぁなんだ、インフルエンザワクチンは摂取せずに接種してくれ。
Re: (スコア:0)
ワクチンしてないと100%発症するところワクチン打つと12%に低下するんだろ
発症してないと伝染しないとするだろ
ワクチン接種率100%の場合 発症者から1人目に伝染する確率が12% 2人目まで伝染する確率が1.44% 3人目が0.1%
ワクチン接種率30%の場合 発症者から1人目に伝染する確率が12% 2人目(未接種)まで伝染する確率が12% 3人目が1.44%…
とこのように接種者が増えれば増えるほど急速に「他人にうつして迷惑をかける確率」が下がっていき
ワクチン接種によって統計レベルで本人だけでなく周りの迷惑も無かったことになっていく さあ打て
Re: (スコア:0)
↑ 無茶苦茶言ってるけど、しばしばこういうレベルの理解の人がワクチン拒絶する人を批判してるのをみかけるので、ちょっとなあと思う。
Re:ワクチン接種していても感染する人がいるのは当たり前 (スコア:1)
100%とか平気で言っちゃう人の気持ちも分かるんだけど（「120%のパワー」とかそういう表現なんだろうけど）、ノリの発言はノリの発言の文脈でのみ使って欲しいもんですな……。
LIVE-GON(リベゴン)
医者はスーパーマンじゃない (スコア:1)
『医療関係者のためのワクチンガイドライン 第2版』（日本間線環境学会）より引用。
インフルエンザHAワクチンの効果に関しては、米国ではワクチン株と流行株とが一致している場合には、65歳以下の健常成人での発症予防効果は70～90％
医者だからって特別な体質を獲得しているわけじゃないから、ワクチン株が一致しているというラッキーな場合でも1～3割が罹患する。
公正世界信念の延長 (スコア:1)
「運悪くキャリアと同じ部屋にいただけで十分感染し、手洗いやうがいやマスクをしていてもまったく効果がない」っていうのは受け入れがたい人が多いんだろうな。インフルエンザに罹ったくらいで行動を諦めるのはおかしいっていう人多いもんな。
インフルエンザは風邪と違って熱さえ引けばバンバン動けるから、周りの人間を全滅させたいなら通勤でもレジャーでもできないこともないけどなー。
Re: (スコア:0)
> インフルエンザに罹ったくらいで行動を諦めるのはおかしいっていう人多いもんな。
誰はばかる事無く堂々と一週間ほど引きこもれるのにねぇ。ほんと世の中にはいろんな人がいる。
Re: (スコア:0)
「運悪くキャリアと同じ部屋にいただけで十分感染し、手洗いやうがいやマスクをしていてもまったく効果がない」っていうのは受け入れがたい人
はい、受け入れ難いです。いや、完全に間違いではないのですが・・・
正確には「キャリアと近距離にいただけで感染する可能性があり、うがいやマスクの効果も限られる。手洗いはちゃんとすれば効果的」です。
インフルエンザは飛沫感染なので、ウイルスの含まれた飛沫物に接触し、それを体内に取り込むことで感染します。
なので、同じ部屋にいても患者の出す飛沫に接触しなければ感染しません。
そして、インフルエンザウイルスが手についたとしても、石鹸で手洗いをすれば洗い流せます。
また、インフルエンザウイルスが手についてから洗い流すまでの間に口や鼻などを触ると感染する可能性がありますが、マスクをしていると無意識に触ることが減るため、リスクを下げる効果があります。
ということで、正確じゃないことを広めないでください。
Re: (スコア:0)
ついでに、マスクをしている方がのどの粘膜の潤いが保たれるので
インフルエンザ以外についても感染リスクはさらに減る
Re: (スコア:0)
＞手洗いはちゃんとすれば効果的
これを職場で実行しようとすると嫌がられるんですよ。水道をその時間占領されることにケチつける層が一定程度、これは異動で人が入れ替わっても絶滅しません。
学校出てから１０余年、 (スコア:0)
一度もインフルエンザワクチンを打ったことないけど、インフルエンザにもかからない。
１０余年じゃなくて２０年以上経つ。
Re:学校出てから１０余年、家から出ずに１０余年 (スコア:0)
そりゃ自宅警備してたらなかなかかからないよね。
Re: (スコア:0)
俺も生まれて50年ほどだがインフルエンザにかかった事無いな。
娘がかかっても俺は何ともなかったし。
Re: (スコア:0)
40年以上かかってこなかったけど去年初めて発症。
しかも流行してる時期ではなく周りでは俺だけ。
そして、今年もかかっってしまった。
流石に今年のは周りがひどすぎたせいもあるとおもうけど。
Re: (スコア:0)
学校の予防注射→インフル発症ばかりでしたね。
撃たなくなってから全くかかってないです。
Re: (スコア:0)
若くて免疫力が高いとかかりにくい。
かかっても死ぬこともない。
インフルエンザ程度なら若い人は医者にも行かなくて良いらしいが、まあ周りに迷惑が問題かな。
俺も最近はうちに老人がいるからワクチン打ってるわ。
風疹のワクチンも4月以降に打たないと。
自分が子供の頃は学校で予防接種があった。 (スコア:0)
どうして学校での一律接種をやめたんだろうか。
子供を予防することで、高齢者の罹患率も下がるというデータもあったはず。（ソース失念）
Re: (スコア:0)
丹後俊郎先生の論文の影響が大きかったのではないかな
Re: (スコア:0)
対処できる公衆衛生の脅威じゃないからでしょ。毎年型が変わるし、生産量も不足だし、はしかとか子宮頸がんのように地道に打っていけば撲滅できて死亡者を大きく減らせるわけでもない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
超過死亡のおかげで社会保障費減でハッピー！
Re: (スコア:0)
副作用被害が多発したために集団訴訟になり、国が全面敗訴したから [glico.co.jp] (リンク先は江崎グリコ株式会社内の公益財団法人 母子健康協会のページ) です。敗訴が確定したのが1993年で、翌年から義務が廃止されています。
Re:自分が子供の頃は学校で予防接種があった。 (スコア:2)
最高裁まで争わなかったんですね？
やればよかったのに。
個々の被害については高裁でもいいけど、全体としてのリスクとか国策レベルは最高裁で考えてほしいな。
まあ、70年代以前の医療がちょっとアレだったところもあるんだろうけども。
ほとんどの都道府県が… (スコア:0)
全市町村に警報、となっている模様。
過去最多らしい、マジで気を付けて。
流行マップ(国立感染症研究所より)
https://nesid4g.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/new_jmap.html [mhlw.go.jp]
検査キットを売って欲しい (スコア:0)
インフルの陰陽を検査するために病院に行って、そこで感染が拡大するくらいなら、自宅で検査して休む期間を判断できた方が断然良い。