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魔女狩り犠牲者にスコットランド首相が謝罪 64

ストーリー by nagazou
謝罪 部門より
英スコットランド自治政府が、3月8日の国際女性デーに合わせて魔女狩りで処刑された女性たちに謝罪を行ったことが報じられている。スコットランドでは16世紀から18世紀にかけて、計2500人以上の人々が魔女狩りによる冤罪で処刑されていた。スコットランドのNicola Sturgeon首相は議会で、魔女狩りは「途方もない規模で行われた不正義」であると述べたとしている(AFPBB News)。
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  • 首相が謝ることなの? (スコア:5, すばらしい洞察)

    by akiraani (24305) on 2022年03月24日 16時15分 (#4220812) 日記

    魔女狩りが悪なのだとすると、その責任はキリスト教にあるような……。

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    しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
    • by Takahiro_Chou (21972) on 2022年03月24日 19時44分 (#4220951) 日記

      それは視点・観点・着目点の問題であって、誰かに「ホロコーストや90年代のルワンダの虐殺やプーチンが現在進行形で行なってるトチ狂いぶりは、近代国家と云うシステムそのものに原因が有ると考えられないか??」と言われたら「うん、近代国家と云うシステムや各事件のどんな側面に貴方が着目しているかによる。まずは、貴方が近代国家と云うシステムや各事件のどんな側面に着目していて、その着目点が妥当なのか??って、事から話をしようか」としか返答出来ない。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 17時34分 (#4220872)

      王が魔女を禁止する法律を定めたり、協会法廷だけじゃなく世俗法廷でも裁判が行われて、政府も関わっていたからでは?

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        たとえ裁判は教会が行っていたとしても、魔女狩りで処刑された人がいるってことは、
        政府が教会に処刑する権利を認めていたか
        教会の決定に従って政府が処刑執行していたということだから
        無関係と主張するのは無理だね

        • by Anonymous Coward

          つまり、政府にも責任があるという事だね?

          • by Anonymous Coward

            そうだよ
            (わざわざ確認するほどわかりにくかったかな…?)

    • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 18時12分 (#4220902)

      キリスト教の国が全部魔女狩りをやってたわけじゃないからな。ルーツをたどると、教皇庁は魔女狩りに熱心だった時期もあったが、市民革命期前後の魔女狩りはちょっと方向性が違う。特にスコットランドは宗教改革のあとすぐに長老派(カルヴァン派)のプロテスタントになってるし。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      首相が謝らないなら、スコットランド王家の末裔のエリザベス女王が謝罪することになる

    • by Anonymous Coward

      やべぇ宗教を放置し、国民が弾圧されるのを放置した責任はあるでしょ…。
      # いささか古いけど、上級国民なるフレーズを流行らせる謳い文句とか

  • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 16時19分 (#4220815)

    魔女狩りって世界的には現在も行われてて、過去の話ではない。

    魔女と魔女狩り ウォルフガング ベーリンガー著
    https://www.amazon.co.jp/dp/4887084137 [amazon.co.jp]

    この本が書かれた20世紀後半から、そしておそらく現在も
    アフリカを中心として魔術を使うとみなされた人が殺される事件は発生し続けている。

  • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 14時38分 (#4220750)

    スコットランドでは16世紀から18世紀にかけて、計2500人以上の人々が魔女狩りによる冤罪で処刑されていた。

    冤罪じゃなかった人も中にはいたんじゃないだろうか。
    #謝罪しなくていいわけではない。

    • by Anonymous Coward
      本物の魔女なら魔法で逃げればよいので
      死んだ人は100%冤罪でしょう
      • by Anonymous Coward

        対魔女部隊とか、魔女を狩る魔女とか、そういうのがいたかもしれな・・・。

      • by Anonymous Coward

        使える魔法が逃走に役立つとは限らない。
        銅像をピカピカにする魔法とか赤リンゴを青リンゴに変える魔法とかが使えても逃げる役には立たない。

        • by Anonymous Coward
          しょうもない能力を工夫して敵倒すのは能力バトルものの定番なので
          なのでゴールド・エクスペリエンスのカウンター能力と老化促進能力はいつの間にかなかったことになった
      • by Anonymous Coward

        魔女なら水に沈めても魔法で生き延びられるので、死ななかったら死刑。
        # 知ってて言ってるよね?

  • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 14時43分 (#4220755)

    魔女狩りで殺された魔女には男性もいたのだから、女性だけでなく、男性にも謝罪すべきでは?

    • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 15時09分 (#4220771)
      ポリコレは男性被害者には適用されません
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        トランスジェンダー問題が発生しそう
        #それこそ魔女判定に使われていた可能性ありそう

    • by Anonymous Coward

      女性の魔法使いは魔女なのに、なんで男性の魔法使いは魔男って言わないんだろうな
      間男と間違えるからかな?

      • by nekopon (1483) on 2022年03月24日 16時04分 (#4220803) 日記
        witchは男性でも魔女と訳されるという話がですね (マジで?
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        「魔法使い」が男性を前提にしているのではないかな
        俳優と女優、医師と女医みたいな

        ということで、今後は「魔法パーソン」がポリティカルなコレクトなのだ
      • by Anonymous Coward

        日本語では魔女だけど英語ならsorcererとsorceressで使い分けられるからでは?
        しらんけど。

        • by Anonymous Coward

          魔女狩りって「witch-hunt」だよ

    • by Anonymous Coward

      ポリコレ的にはwitchという中性名詞に魔女という訳語を当てた日本語にも問題がある。

    • by Anonymous Coward

      魔女狩りの大半はwitchでwizardではない。そのへんの背景はリンク先に一通り書いてあるからまず読め。それで不満があるならそれをかけ。
      何故かwizardよりもwitchのほうが邪悪なイメージを持たれてるのは事実。

      • by Anonymous Coward

        つまり、男性は証言ができるから、処刑された2割の男性は、
        無実を証明できなかった愚者であり、謝罪するまでもないということ?

        • by Anonymous Coward

          魔女であることを認めたら減刑されてその後救済されて無事、認めなかったら死刑執行という例もある。。

          • by Anonymous Coward

            魔女(男含む)が実在すると信じている訳ではないよね?
            直接死ではないから、減刑されているからマシな部類で、
            だから、減刑される機会が得られる男性には謝罪する必要はないという主張?

      • by Anonymous Coward

        2割の少数派は無視していいというご意見ですね、拝聴しました。

  • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 15時39分 (#4220785)

    当事者でもない奴がいなくなった奴に謝って気持ち良くなるだけじゃん

    • by Anonymous Coward

      そらそうよ。
      英仏がアフリカ諸国に賠償した話は聞かないし。
      戦後ドイツは西欧にはヘコヘコと頭を下げたが、東欧には冷淡だったし。最近ではギリシャからの賠償請求をシカトしたし。
      当事者が完全に分からなくなって金を払わなくなって良いとなってから他人事みたいに「いやー、酷い話でしたね」って言うだけ。

      • by Anonymous Coward

        日本は謝罪と賠償していますが?

        • by Anonymous Coward

          なんのはなしだろ?

          被害者本人ではなく、別の誰かに金を渡して「もう賠償したから請求するなよ?」ってやって、しかも賠償じゃなくて借款だったり。

          • by Anonymous Coward

            「我々が被害者に金を渡すんだから我々が預かる」
            と主張してその金を横領してとぼけてる韓国政府という邪悪な組織がありましてね?

        • by Anonymous Coward

          「いつまで謝罪し続けなければならないのか」の答えがこのニュースだね
          いつまでも、が正解

    • by Anonymous Coward

      当事者ではないが歴史を直視したら無関係だなんて言えない、ってこったろ
      口先だけという可能性も無いではないが、誠実さと勇気を素直に認めてやって良いんじゃないか
      政府がそう公に声明を出すことにも意味がある
      もう(「魔女狩りを」だけではなく)そのようなことは二度と繰り返しません、そんなことする社会にはしません、
      という方向性ができるのだし、そこまで考えてこそ反省の価値があるというものだ
      いずれにしても小さくない意義があると思うね

      • by Anonymous Coward

        > 口先だけという可能性も無いではないが、誠実さと勇気を素直に認めてやって良いんじゃないか

        行動がともなわなければ、叩く側に回るためだよ。日本の戦後左翼にも多かった。

  • by Anonymous Coward on 2022年03月24日 18時28分 (#4220907)

    間男は?

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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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