イギリスの大臣、風力発電所近くの住民は電気代を無料にすればいい 80
ストーリー by nagazou
製造業が山ほど寄ってきそう 部門より
製造業が山ほど寄ってきそう 部門より
英国で風力発電施設のそばに住む人々に対して、無償で電力を提供する案が検討されているらしい。ボリス・ジョンソン首相はウクライナが戦争状態になって以降、ロシアの石油・ガス供給からの脱却を目指す必要があるとし、英国内の原子力や再生可能エネルギーへの投資が、独立したエネルギー政策を確立する鍵になると主張している（Independent）。
同国のNadhim Zahawi教育相は、陸上風力発電所の増設を支持すると話した上で、増設に関しては、地元の支持を得られた場合に限られるとも話した。このときZahawi氏は原子力発電所の一定の範囲内では、電力を無料になるという例を示し、新設された発電施設の周辺での無償電力供給に関する考えも含みを持たせており、エネルギー政策の強化をなんとか実現したいという思惑があるようだ。
あるAnonymous Coward 曰く、
同国のNadhim Zahawi教育相は、陸上風力発電所の増設を支持すると話した上で、増設に関しては、地元の支持を得られた場合に限られるとも話した。このときZahawi氏は原子力発電所の一定の範囲内では、電力を無料になるという例を示し、新設された発電施設の周辺での無償電力供給に関する考えも含みを持たせており、エネルギー政策の強化をなんとか実現したいという思惑があるようだ。
あるAnonymous Coward 曰く、
イギリスのナディム・ザハウィ教育大臣がテレビで発言した内容。最終的には電気代がタダになっていくといいなとは思う。
マイニング (スコア:2)
只でマイニングし放題ってこと？無料で使用できる量に上限を設けるか、あるいは値引きに留めるかしないとね。
Re: (スコア:0)
家庭向けに限り、基本料だけ無料、あるいは値引きか。
一般家庭の使用量を超えて使うなら、逆に値上げという方針でもいい。
Re: (スコア:0)
特定の地域の人々の特に地権者の利害関係を調整して多数派工作して原発風力ウェルカムな空気を作るコストをゼロと見積もるんならタダなんじゃない？
Re:マイニング (スコア:1)
迷惑料なんだから風力発電ができたあとにそこに引っ越してくる奴には適用されないのでは
Re: (スコア:0)
特定の地域の人々の特に地権者の利害関係を調整して多数派工作して原発風力ウェルカムな空気を作るコストが地価とか賃料に反映されないんならそうかもね。
Re: (スコア:0)
別に日本特有でもないのでは？
Re: (スコア:0)
単に世間知らずなのかと
むしろ日本はは割と金にがめつくないんだけどな
ブラックどうこうとか言うのは「和を乱したくない」という行動のため
「自分が文句言えない」のを「あいつががめつい」せいにしたい勢力が居るんだよね
Re: (スコア:0)
金に無頓着なのは一般国民。資本家は世界一がめつい（というよりケチ）
多くの企業が投資もせず預金に大量の金を眠らせてるってバブル崩壊の恐怖が忘れられないとはいえ異質。
Re: (スコア:0)
日本から出たことがなく海外のニュースも読めない人が、世界中であたりまえに起きてるからわざわざ報道されない現象を「これは日本だけでは？」と思ってしまうのは自然なことだと思うの。
発電に適した場所は工業地帯にするのが合理的 (スコア:2)
電気代値引きしたら、一番喜ぶのは工業関連施設で、一般住宅の恩恵は相対的に見るとさほどでもない。
なので、発電所近辺の電気代値引きは工業関連施設の誘致効果があるはず。
住民に、忖度した姿勢を見せつつ、実際は工業地化を考えてるのかもしれない。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:発電に適した場所は工業地帯にするのが合理的 (スコア:1)
風力発電にとってベストな場所は、山や丘の峰の部分だ。
そんな凸凹と起伏のある場所に大規模な工業関連施設など建てられんよ。
無料はダメ (スコア:0)
無料なら何をしてもいいと考える馬鹿が世の中には沢山いるので破綻する未来しか見えない。
マイニング工場もどきを作ったりとか。
無料に限度額があるならあり。
Re: (スコア:0)
イギリスって大麻合法化したんだっけ？
大麻工場もつくれそう
Re: (スコア:0)
合法なら安いだろうから、儲からない気もしますがね。
電気代はタダとしても工場設備に金かけるより、野原に蒔いておけば良い。
野菜工場/温室 v.s. 露地栽培、どっちが安く作れるか?
まあ気候の関係で、季節外して高く売るとか、そもそも露地で作れない作物とか、そういうのはあるけれど。
Re: (スコア:0)
野菜工場の場合、自動化を徹底して人件費を削減できる上に適切な施肥や収穫時期の見極めが行えるので
イニシャルコストさえ工面できれば露地栽培で下手な外国人労働者つかうよりも質の高い作物を作れて儲かるのではないかと。
Re: (スコア:0)
イニシャルコストを工面できるはずの大企業がロクに参入してこないのがすべてを物語ってるんだよね。
コストを徹底して削減して、一番コスト的に競争力があるレタス類を作ってすら、価格で露地栽培にまったく敵わない。
Re: (スコア:0)
しかも、カリウムレスという他にない特徴を備えていても・・・・ですね
無料になんかなるわけがない (スコア:0, 荒らし)
今回の話は、風力発電近くの住民は騒音などで不利益を被るから、
その見返りとして電気代を割り引いてあげましょう、無料にしましょう、ということです。
当然、その分、他の人の電気代が上がります。日本だと再生エネルギーだとか言って電気代値上げした感じをイメージしてるんでしょうね。
一方で、電気代がタダになっていくといいな、ってのは
海に行くと魚が切り身のまま泳いでる、レベルの幼稚な発想です。
魚なら漁師なり物流なり魚屋が頑張って切身を提供してる。
電力も同じように送電とか保守で費用が必ず発生してる。
そういうことを想像できないから、電気代がタダになる、なんて馬鹿なことを言うんでしょうね。
例えば、産油国ではガソリンが格安で販売されてる。5円/L とか。日本から見ればタダ同然だけど、これもタダじゃない。
豊富な産油量に加えて，税金とか手数料の形でみんなで費用を負担してるから安いだけで、それをタダとは言わない。実際5円ぐらいはお金取ってる。
Re: (スコア:0)
無料でペイできるなら無料になるんだよ。
googleのビジネスモデルなんてまさにそれでしょ。
googleマップとか（古典的なビジネスモデルで言えば）無料でサービス展開できるわけない。でもそれでサービスが成り立つようになっている。
電力だってそうよ。
単純に無料化するのではなく、どんな機器にどれだけ使ったというような情報を全部抜き取らせてくれるなら無料にしますよ（その情報使ってこんなビジネスしよう）みたいにペイできればいいだけの話。
Re: (スコア:0)
Googleの場合は複数サービスでトータルに儲けるんで。
それこそMapなんて先にそこらの企業が全く同じことやってたとしても早々に倒産または撤退してたよ。
Re: (スコア:0)
ACが言っとるやんけ
イギリスの天気では (スコア:0)
太陽光発電には期待できないからな
晴れてても緯度が高い分不利だし
Re: (スコア:0)
イギリスには北部に未利用の草地が広がってるので、そういった場所は夏は太陽光発電に向いてるのでは？
夏は晴れの日が多い
そりゃアメリカやオーストラリアの砂漠みたいに年中天気がいいわけじゃないが
Re:イギリスの天気では (スコア:2, 興味深い)
エジンバラと東京比較するとこんな感じですね。
年間日照時間 1,342.7時間 1981年から2010年まで30年間の平均値
東京：1921.5時間 1984年～2013年の平均値
日本で一番不利な秋田が1500時間ぐらいだから、それよりも悪い。
Re: (スコア:0)
ただでさえ高緯度で不利なのに、夏だけ多少発電できたとしても、
設備投資の元が取れるのか。
Re: (スコア:0)
太陽光って基本的に補助金がないと元が取れない感じ
Re: (スコア:0)
そんなことないよ。太陽光パネルの値段下がってるから十分元取れる。
Re:イギリスの天気では (スコア:2)
先日の電力不足警報も、太陽光発電できなかった影響もあるそうで。
コンスタントに生産できなくてもいいのなら、洋上風力やら波力発電もあればいいのにと思う。
うるせえ (スコア:0)
住宅街に建てたら、原発より非難轟々だよ
飛行機の騒音よりも眠れる環境ではない。
風見鶏風力計がカラカラ鳴っている程度なんて妄想は捨てないとな。
印象論？ (スコア:3, 興味深い)
住宅街だって、風車の真下に住まないでしょ、ふつう。
タービン設置場所（風車の真下）なら、確かに電車のガード下並みの騒音ですが、500m程離れると環境雑音にまぎれる程度に低減します（ココ [gereports.jp]参照）。
上記URLはメーカー（GE）側のレポートなので「信用ならん」というのであれば、「風車 騒音」でCiNiiなりGoogle Scholarなりで検索すると、腐るほどヒットするのでご自身の目で確かめられた方がよろしいかと。
あと、巷でよく言われる超低周波（可聴域外）騒音についても、その健康被害は個人差が非常に大きく（中年女性に偏っているとか。意味深？）、一概に語れないことも複数の論文で明らかにされています。
風車騒音は、環境基準を満たしていても不快感・睡眠リスクをもたらす可能性があると知られている (スコア:2, 興味深い)
親コメの資料は発電機メーカー（GE）の印象操作。
政府の結論は「風車騒音に含まれる振幅変調音や純音性成分等は，
わずらわしさ（アノイアンス）を増加させる傾向がある。」で、
基準とは測定値+5dBで比較する必要がある。
つまり、
冷蔵庫と同じ測定値40dBでも、風車騒音は体感45dB相当ということ。
45dBは睡眠に影響を与えるレベルであり、当然、40dB程度であっても
「睡眠への影響のリスクを増加させる可能性がある」というのが一般的な見解。
そういった体感(振幅変調音や純音性成分)の影響を無視している、
GEの資料は、数値遊びでだまそうとしているだけなんだよ。
なお、風車騒音がより不快に感じる原因は色々想像できる。
冷蔵庫など近場の機械の動作音の音圧40dBは、それほど減衰していない距離での
一方向からの音だから、部屋の仕切りなどで大きく減衰する一方、
風車の音圧は減衰しきった後の全方向からの音圧という違いがあるだろう。
さらに特に夜間は気温の関係で音がより遠くまで届くので、
夜間は昼間より風車音は大きく聞こえる事情もある。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/yojo_fury... [meti.go.jp]
https://www.env.go.jp/air/noise/wpg/02_161125_huusyasouon_report_gaiyo.pdf [env.go.jp]
住宅地には静穏地域もあり(車道でも標識を見るだろう)、
当然さらに低い基準35dBで(風車の音圧としては30dB)、
そういう指針値を超えなくても、地域差・個人差に配慮して
対策を講じる必要がある、というのが実態調査に基づく結論だ。
Re: (スコア:0)
> 500m程離れると
非現実的な仮定を出されてもねぇ。
Re: (スコア:0)
日常的な騒音と振動は意外と慣れるものだけど、小さい子どもがいる家庭や万人がと言われると無理ですからねぇ
昔炎上案件の応援で貨物も走る線路・踏み切り、幹線道路横でトラックが通る度に揺れる1階という酷い立地のレオ●レスに数ヶ月住みましたが
3日目には全く気にならなくなって人の慣れとは凄いものだと思いました
Re:うるせえ (スコア:1)
風力発電機の低周波騒音問題を甘く見てるだろ。
低周波騒音はうるさいより、音波エネルギーを常時浴び続けるのが問題。
国内でも健康被害出てる。
トラックメーカーの整備工場の隣で仕事してたときは、騒音としては気にならんかったが、気分悪くなったわい。
Re:うるせえ (スコア:1)
音や振動って単にデカい小さいとか周波数が高ければ／低ければどう、じゃなくて
なんかダメな強さとか周波数域とか内容とかもあるんですよねぇ。
自動車や電車だと大丈夫なのに船（というかディーゼルエンジン、なのか？）だとダメだったりとかそういうの。
空調の室外機がうるさくても無視できるけど何軒も離れた幼稚園の歌が気になったり。
Re: (スコア:0)
自衛隊基地のそばに住んでるんですが
国産ジェット機程度なら昼寝余裕です。
(羽田のルート変更のニュースにはもやもやする
Re: (スコア:0)
自分も自衛隊基地の近隣住民なので、目覚まし時計レベルの音量では起床できない体質に・・・
# ただ怠惰なだけなのでAC
Re: (スコア:0)
今住んでいるところは某私鉄沿線で、ベランダに立つと細い道路１本挟んで向かいの高架上の電車に乗る人と
目が合うレベルで、入居当初は電車の通過音が気になりましたが、今では全然ですねぇ(笑)
Re: (スコア:0)
外の無意味な騒音は苦にならない。
だが隣人の会話やイビキ、生活音は耐えられない。
レオパレスじゃなくても安賃貸は壁薄ばかり。
凄惨な大事件でも起きて音漏れ物件は賃貸禁止になるように法律かわればいいのに。
Re: (スコア:0)
いい部屋借りようよ。
安いのは安いなりでしょうがないよ。
規制は増えない方がうれしいかな
Re: (スコア:0)
定借制度が無かったころは「居座られる」リスクがあるので、設備投資しようというインセンティブを欠くわけで。
解雇規制と一緒ですね。。
Re: (スコア:0)
つかね
風車小屋がある位の田舎を想像するといい
そんな地域が英国には多々あったよ
俺！ (スコア:0)
此、本邦での、清掃工場立地案件の時、思ってた！、廃熱給湯暖房の無償提供、まあ～線引き策定が利権かするだろうが！
Re: (スコア:0)
ちょっと違うけど、似たようなことになっている。
まあ、個人には間接的だけど。
迷惑施設の自治体には補助金等々ががっぽりって。
米軍施設（沖縄とか）、原子力発電所、廃棄物処理場とか、色々あるでしょ。
Re: (スコア:0)
ただ住んでいる住民への直接の補助金がないから、実感がわきにくいし、人によっては本当に利益がなかったりする(少なくともそう感じる)のが問題。
Re:俺！ (スコア:2)
現金のほうがわかりやすくていいという面もあるだろうな
でもそれはそれでだまし取るとか増えそうだから物品にしたいというのもわかる
原発の周辺の町が栄えているのと同じ話では (スコア:0)
原発の周辺地域は優先的に公共事業がされたり補助金がきたりで優遇されているのの、ちょっと違う形かなと。
でも、電気代無料という直接的な形だと、恩恵が見えやすくて嬉しいかもしれないですね。
Re: (スコア:0)
銃夢だったっけ？スラム街の真ん中に大きな発電所があるが、住民は電気代払ってる様子がないディストピアは。
Re: (スコア:0)
もっと利根川さんみたいに言ってくれ。
Re: (スコア:0)
利根川大臣
「電気代金は無料！無料だが・・他の条件に関しては一切言及していない。
そのことをどうか諸君らも思い出し電気を使って頂きたい。
つまり・・・我々がその気になれば使った電気料以上を他の料金や税金に上乗せして回収することも可能・・・ということ・・！」