hidetosi 曰く，"アドバンテストの創業者である武田郁夫氏によって今年設立された武田計測先端知財団の武田賞情報・電子系応用分野に坂村健、Richard M. Stallman, Linus Torvaldsが選ばれました。
できたばかりの賞なので、賞の価値がどのくらいかは判断が付きません。この3人を選んだと言うことは、理論よりも実践重視と言うことでしょうか。3人が一堂に会する場面、見てみたいです。副賞の1億円は3人で等分されるそうです。"
TRONとGNUとLinux。目の付け所がいいねぇ。おめでとう。
Re:TRONちゅーたら (スコア:4, 参考になる)
坂村研OBですが就職して4年以上TRON関連にタッチしてないです。ということを前提に以下は読んでください。
電脳ビルプロジェクトは、 TRONプロジェクトの内部の再編で、 役割のおわった部分(制御系ネットワークを はりめぐらしたビル、というのは最近はもう珍しくない) はおわり、のこりはeTRON ってとこなんじゃないかと思いますね。
あと、坂村先生が設計した(ってコンセプトデザインだけで詳細設計や構造設計は専門家がやったんだと 思いますが...)ビルがあるとも聞いてます (品川区総合区民会館「きゅりあん」がそうだって 聞いた気もしますが自信なし)。
Re:犬猿のなか？ (スコア:3, 興味深い)
10年以上前から坂村氏の主張と仕事は耳にしていましたし。
ともあれ TRON の主張が GNU や Linux ほど知られていないのはその通りだと思うので、
国内外で評価されるきっかけになったらいいですね。
ところで Linus はともかく、RMS も評価されるにはアクが強くて
選考委員が躊躇するような気がするんですけどどうでしょう？
Re:犬猿のなか？ (スコア:3, 参考になる)
少なくとも NTT の交換機制御は iTRON 仕様が入札条件だもの。
Re:犬猿のなか？ (スコア:2)
できれば、プレゼンターには、 Prof. Andrew S. Tanenbaum か、 こちらの名誉博士 を希望。
Prof. Tanenbaum の Personal FAQ にはやっぱり What do you think of Linux? がありますねぇ。
受賞者フォーラム (スコア:1)
Re:犬猿のなか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
たまたまTRONがあっただけだよね。 (スコア:2)
単に仕様が標準化されていて教育・メンテコストの
圧縮がしやすいだけの話で、とくにITRONが
リアルタイムOSとして格段に優れているわけではないよ。
代用品なんていくらでも作れるし、TRONがやらなければ
業界が自主的にやってたでしょ。標準化が必要とされて
いるジャンルに、うまくトロンが食い込んだけのこと
なのに、なんでそんなに吠えるのかなぁ。
Re:犬猿のなか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
知名度という点ではそうかもしれないけど。というか、TRONは、「国産OS」ということを謳っている時点で、日本以外で知名度を得ようとは本当は思っていないと解釈するのが妥当だろう。
一方、RMS も Linus も国ということにはこだわりをもっていない。たしかに、RMS はアメリカという強い国家にいるので、そういう点については「こだわり」を持たなくとも事実上「アメリカOS」を推進できた立場にいる (実際にそうしたという意味ではない)。しかし少なくとも Linus については、アメリカのソフトウェア支配に対抗する、などといった主張をしたことはないと思う。
まあ、賞そのものが日本の賞なので、日本にバイアスがかかっているのは自然なのだろう。ただぼくらが、「それにはバイアスがかかっている可能性がある」ということを注意してその賞に接すればいいだけの話。
Re:たまたまTRONがあっただけだよね。 (スコア:2, すばらしい洞察)
世の中が必要とした時にそこにあったという事は評価されていいでしょう。
Re:犬猿のなか？ (スコア:2)
「国産OS」というのは、日本国内のメーカーや ユーザを巻き込んでいくために使ってる宣伝フレーズ、 という面があると思う。 海外でも「日本産」ということで目立てる効果もあっただろうし(もちろん、そのせいでアメリカからの圧力が かかった逆効果という過去もあった)。
TRON協会はアメリカ国内に事務所をもってるし韓国にも協会がありそれぞれの国内での普及をはかっている (trade showでブースもだしてたはず) し、 IEEE MicroやIEEE Computerで特集が過去に 組まれているわけで、 海外でも知名度を得ることをめざしているといえる。
一定の知名度がすでにあるから eCosにμITRON互換APIがあるんだし。
(賞にバイアスがかかってる可能性を 完全に否定できるわけじゃありませんが...)
Re:犬猿のなか？ (スコア:2)
Gatesが6年程前に書いた本(タイトル忘れた)なんか、もろTRONの電脳都市構想のパクリだったぞ(苦笑)。
Re:犬猿のなか？ (スコア:2)
まあゲイツ氏の場合、そこん所を意図的にやってるという気がしないでもありませんが。
ぐはぁ。( Re:訂正の機会を与えましょう。;-p ) (スコア:2)
愛じゃないのよ(誤変換) (スコア:2)
正解は、ITRONではなくてCTRON。
くぅ。( Re:愛じゃないのよ(誤変換) ) (スコア:2)
Re:犬猿のなか？ (スコア:2)
結果的に似るのと、明らかにパクったのの区別くらい付けられませんか？(苦笑)
というより、ちゃんとＴＲＯＮに関する坂村氏の論文読んで言ってます？
Re:たまたまTRONがあっただけだよね。 (スコア:2, 参考になる)
>単に仕様が標準化されていて教育・メンテコストの
>圧縮がしやすいだけの話で、とくにITRONが
>リアルタイムOSとして格段に優れているわけではないよ。
確かにそうなんですけどね。（それでも、pSOSとかよりゃましかも）
ITron自体は最低限の仕様とAPIが決まっているだけなのでVX-Worksみたいな豪華なAPIをもっている訳でもPOSIXを意識している訳でもないしね（10数年前の仕様設計だから当たり前か?）
でも、慣れればシンプルでも要点は十分に押えている分、「職人芸」に依存するところも極めて少なくできてるし、メモリも抑えられるので良くできてると思いますよ。
Cygnus(RedHat)のeCosも結局はITron準拠だし。
# それ以前にVX-Worksは800万とかのすごいライセンス料とられる上にメジャーなMPUにしか対応してないとか、
# 組み込み用のMPUではITronしかサポートOSが用意されていない場合が多いとか言う問題点があるんですけどね。
TRONちゅーたら (スコア:1)
当時、建設業界では、坂村先生を建築家だと勘違いしていた輩が多かったです。
それにしても、なかなか見る目あるぢゃん＞武田賞の審査員
と思ったニュースですね。
======= nandabe =======
犬猿のなか？ (スコア:1)
次回の受賞者 (スコア:1)
Re:犬猿のなか？ (スコア:1)
Re:犬猿のなか？ (スコア:1)
自動販売機使うなよ，絶対だぞ．約束だ．
訂正の機会を与えましょう。;-p (スコア:1)
ファイナルアンサー?
from もなか
Re:たまたまTRONがあっただけだよね。 (スコア:1)
これには異論があるな。
業界の自助努力が期待できたなら、
現在でさえ組込OSのAPIシェアがこんなにも
フラグメントしている(*1)ことの説明が
難しくなる。
(*1)
http://www.itron.gr.jp/survey00/graph-j/slide8.gif
from もなか
Re:犬猿のなか？ (スコア:1)
アドバンテストはNYSEに9/17上場 (スコア:1)
上場するそうだ。同時多発テロがなければ、9/14上場の
予定だったらしい。当面は、企業の知名度をあげること
が上場の目的らしいが、週明けのＮＹ市場は荒れること
が予想されるため、厳しい船出となりそうだ。
Re:TRONちゅーたら (スコア:1)
建物の基本設計、工事費見積もり、建設地の土地取得まで完了していたらしいが、
上物の施主となる所が見つからなかったので中断、バブルがはじけてしまったため、
この話は、無かったことになったらしい。
======= nandabe =======
Linux、gcc、TRON (スコア:1)
われわれと同じように。
12月3日に受賞者フォーラムがあります (スコア:1)
Re:たまたまTRONがあっただけだよね。 (スコア:0)
組み込み用RTOSは当時、標準化もされておらず、
かと言っていちから作るのもメンドくさく、
このままだと教育・メンテコストもべらぼうになりそう
だったんで標準化をしようってコトで始まったのがITRON。
そっかぁこんな風に見ちゃう人も出てきたのかぁ。
光陰矢のごとし。
Re:犬猿のなか？ (スコア:0)
で、プロジェクトの構成メンバーが、TRON側が腰の重そうな企業主体だったと思うから、プロジェクト立ち上げを始めた時期で比べると、FSFより古くなるんではないかな？
オープン・プロジェクトの始祖の一人として、歴史に名を残してもいいのかもね＞坂村先生
私はTRONそのものは否定しません。 (スコア:0, 余計なもの)
「自動販売機使うなよ，絶対だぞ」
なんて口のきき方がどうしてできるのかなぁと思ったわけ。
だいたい「ITRONはこういうところに使われている」とか
いうのってほとんど坂村氏が自分で言っていることじゃん？
自分がそういう業界に身を置いていて、体感とし
てそれを実感しているというのならまだしも、それを
なんの批判もなく鵜呑みにしているような意味不明の
狂信的な人間は、やっぱりTRONにとっては有害だと
思うから、このさい米軍についでに爆撃してもらった
方がいいんじゃないかと思うんだけど。:-p