Xbox 改造ユーザに Xbox Live 利用停止の措置 94
ストーリー by reo
Forza 3 の改造痛車で利用停止されたら 部門より
Forza 3 の改造痛車で利用停止されたら 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
BBC NEWS の記事によると、マイクロソフトは Xbox を改造するなどしたユーザに Xbox Live 利用停止の措置を取ったそうだ (本家 /. 記事) 。
Xbox Live の利用を禁じられたのは、海賊版ゲームを実行するためのチップやソフトウエアをインストールするなどしていたユーザ 60 万人。マイクロソフトはどうやって改造を突き止めたかの詳細は明らかにしなかったが「海賊行為は違法であり、海賊版をプレイするために Xbox 360 を改造することは Xbox Live の利用規約に反しており、一切の保証が無効になり Xbox Live の利用が禁じられることとなる」との声明を発表した。
Xbox Live から締め出されたユーザはログイン時に「お使いのゲーム機は利用停止となりました」とのメッセージが表示されるとのこと。規制されるのは Xbox Live のアカウント利用のみであり、他への影響はないそうだ。
Liveアカウント以外といっても (スコア:4, 興味深い)
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51523896.html [livedoor.biz]
事実上の締め出しですよね。ネットワーク対戦もできないし。
HDD取り込みできないのでディスクからの起動のみ？（このあたりよくわからない。だれかくわしく）
---にょろ～ん
Re:Liveアカウント以外といっても (スコア:1)
「Banされた本体でセーブデータにアクセスするとデータが破損する」ってのがどの程度致命的になるのかなと。(参考) [inside-games.jp]
オフライン専用ゲームでも破損されるようなら、その本体は実質的に使い物にならないってことだよね。
「のみ」と言い条、 (スコア:3, 興味深い)
＞規制されるのは Xbox Live のアカウント利用のみであり、他への影響はないそうだ。
Xbox360において、Xbox Liveから閉め出されるというのは、ほとんど死刑宣告にも等しいんですけどね。
Re:「のみ」と言い条、 (スコア:2, 参考になる)
どちらかというと法的な問題が絡むのでは。
ハードの所有権はユーザーにあるから、ハードを一方的に使えなくしたことにすると財産権の侵害になる、とか。
Xbox Liveアカウントへの接続は規約に則って行われているので、アカウント「のみ」banしただけですよ、ユーザーの持っているハード本体はご自由に使ってくださいね、ということだと思います。（使い物になるのかは別として）
この応用で、例えばWindowsが海賊版だと判明した時に『Windows「のみ」起動しなくなります。PCにインストールされたアプリはそのまま使えますよ。』って言ったりとか、もそのうち出てくるかもしれませんね。
神社でC#.NET
Re:「のみ」と言い条、 (スコア:2)
そうなったら、Ubuntu使えば済む話じゃない？
#あ、Windows用のアプリがムダになるか。
Re:「のみ」と言い条、 (スコア:1)
Re:「のみ」と言い条、 (スコア:1)
Ｘサーバ＋アプリケーションみたいなやつを
想像。
#これは便利な気が…しないか。
要するに (スコア:0)
別にネットワークに繋がずに自分の部屋の中だけでこっそりやる事までは阻害されないんだし。
それとも、日本ではディスクで売ってるソフトが少ないから云々って話？
# BANされた本体でいいから送料のみで譲ってくれ
Re:要するに (スコア:1)
DVD再生時って実はファンもディスク回転音も静かなんですよねXbox360。
Re:要するに (スコア:1)
海賊版の配布者は、ファームウェアは配布してないの？
1を聞いて0を知れ!
60万人〜100万人？！ (スコア:3, 興味深い)
改造チップとやらを使う人達がそんなにたくさん居る事に驚き。
もっと細々とやってるものだと思ってた。
#母数を知らないけど。
というか、本体を買い直してまでX boxで遊びたいほど、
X boxって面白いの？
Re:60万人〜100万人？！ (スコア:3, 参考になる)
ハードウェア単品に対して楽しいと思ったことは無いですが、
Xbox(360)で動作するゲームなら、割と楽しめるのはあると
思います。
#普通の人は、「ゲームで遊ぶのが」楽しいとは思うのであって、
#決して「ゲーム機が」楽しいとは感じないでしょう。
#2chでは「ゲーム機で煽り合うのを」楽しいと感じる人たちもいますが、
#あれも別に「ゲーム機が」楽しいのでは無いでしょう？
仮に (スコア:0)
Re:仮に (スコア:2, おもしろおかしい)
傷つけるのがイヤなら使わなければよいという選択が消費者にはあるはず。
Re:仮に (スコア:3, 参考になる)
え？16連打を越えるためにわざわざ右腕をサイボーグ化したのに…
Re:仮に (スコア:2, おもしろおかしい)
右腕に定規を付けたんですか？
らじゃったのだ
MS製品の新機能で話題になるものって (スコア:0)
もうこういうのしか出てこないのかなあ。
Re:MS製品の新機能で話題になるものって (スコア:1)
Re: (スコア:0)
地味に話題になるのなら幾らでも。(いやそんなに無いって‥)
例えば、これ [microsoft.com]とか。(開発者限定)
何を問題にしたいん？ (スコア:0)
この話は、利用規約違反のユーザが追い出された、という以外の話はあるんですか？
Re:何を問題にしたいん？ (スコア:1, 興味深い)
それがまた、いたちごっこに発展するのかも。
Re: (スコア:0)
ここは「アレげなニュースと雑談サイト」なんだから「ニュース」として捉えれば良いんでない？
あなたにとって話す事の必要もない話題なら、なおさら。
Re: (スコア:0)
その解がまだ判明してませんが？？
Re: (スコア:0)
そして買い替え需要が発生しているという (スコア:0)
どうやって検出したのかな？ (スコア:0)
ハード売上に貢献 (スコア:0)
買い換えで売れる本体も多いでしょうね
ハードで利益取れてるならMSウハウハですな
Re:ハード売上に貢献 (スコア:2, 興味深い)
これ中古市場に流れてきたら、どうなるんだろ。
「中古で買っては見たがつないでみたらLiveアボーンの機材でした」
なんてこと続発したら中古市場も崩壊へ……
あ、「新品で買う」の一択になるからMS的には右派右派なのか。
これって実験でしょう？ (スコア:0)
ライセンス違反な使い方に対してどこまでの実力行使ができるか、
ゲームというわりとユルめの環境でテストしてるんじゃないかしら。
Re:これって実験でしょう？ (スコア:1)
それは確かにやばい。ざまあみろだけど、えらいことになりそうだ。
Re:これって実験でしょう？ (スコア:1)
KingSoft Office や、 OpenOffice で使えなくするのは、難しいだろう。
使えてしまう方が、シェアを増やすことになる。
だから、MS も危なくて出来ないのでは、ないだろうか？
Re:無駄無駄 (スコア:1)
Liveゴールドって、どうやってゴールド期間中に解約するんですか?
契約を継続しない、もしくはLive利用規約違反によりMS側から契約を解除される以外に、可能なんですか?
サポートにお願いすればできるんですかね?
前払い制であるLiveゴールドを期間中に解約するメリットって利用者側には(通常)ないですし、
MS側としてはなりすましによる解約等の悪用を防ぐ必要があるでしょうから、それ相応の確認が求められたと思いますが、
どういった内容で本人であることを証明して手続きしたのか、非常に興味があります。
ぜひ詳しいことをお聞かせください。
誤解は解いておこう (スコア:1, おもしろおかしい)
元ACっす。すみません、「ゴールド解約した」と言うのは、更新直前に自動更新を解除したことを指しています。
一応、Liveそのものを解約すればその時点での解約にはなると思われますが、流石にやったこと無いので何とも。
あと、自分は本体改造とかはしていません。割れとかは以ての外です。フェイスプレートすら外したことありません。
なので仮に自分の本体を中古で買ったとしても、BANされてて接続出来ないとか言う事態は起きません。
消耗していて使い始めてすぐレッドリングとかはあるかも知れませんが、そこまで責任持てません。(一応修理歴無し)
＃買い取り価格を調べてみたが、売る気が失せる設定価格な件。
Re:無駄無駄 (スコア:1)
という噂をゲハで書きなぐることが多発してるようですが
チートはともかく割れをどうやって第三者が判別してるんでしょうね。
それとも彼らは割れを実践してる人たちってことでしょうか？
Re: (スコア:0)
意味が分からないｗ
とりあえず、ゲーム機を全部捨てて学校にでも行ったほうがいいんじゃない？
ゲームなんてしてる場合じゃないと思う。
Re: (スコア:0)
> かなりマジで箱○そのものも処分を検討中。
この人から下取りしたらLive繋がらなくて涙目、とか？
Re:無駄無駄 (スコア:1)
Re:頼むから (スコア:1, すばらしい洞察)
GPL違反には正義の鉄槌面するくせに
企業がライセンス違反に対して然るべき措置を取ると文句を垂れる
ただの自己中な連中ばかりになったように思う。
Re:頼むから (スコア:1, すばらしい洞察)
この意見に賛成。
言いがかりでも何でもなく不正利用したユーザーを閉め出すのは正常だろう。
むしろ不正利用ユーザーを長期間にわたって閉め出さなかったが故に信頼を落としたゲーム運営会社 [gungho.co.jp]もあるんだし。
それで垢バンされた奴が新しいハードを買うことが「ＭＳの悪事」ってことはあんまり無いと思う。
（「あんまり」と書いたのはアレだ、垢バンされたハードが産廃になることを考えるとちょっとなぁ、と思うんだがね）
Re:頼むから (スコア:1, 興味深い)
AC以外で、なんか同じアカウントの奴でも見かけたのか？
今回の件は、単純にファン・コミュニティの育成より、
クラッキングの被害対策の方が、メリットが大きいと評価したのかなと思ったが、
買いかえ需要なんて話が普通に出てくる辺りに、
それほどまでにカジュアル・クラッキングが横行している事がよくわかった。
今回の采配は、意外にバランスのいい判断なんじゃないかな？
Re:誤爆は？ (スコア:1)
自分もそのクチです。
最近は特にX BOXは使ってなかったんですけど、banされてたらいやだなーという事でCoD4とかBadCompanyとか適当にやってます。
誤爆の話は聞いてないですけど、検出方法は本当に気になる。。。
Re:誤爆は？ (スコア:1)
日本ならともかく、アメリカでそんな誤爆したら弁護士が小躍りするじゃないですか
Re:誤爆は？ (スコア:1, おもしろおかしい)
なん・・・だと？
マイクロソフトと弁護士は繋がっていたのか・・・くっ、機関の奴ら目、卑怯なマネを
これも運命石の扉の選択か
Re:誤爆は？(フレームのｍ) (スコア:1)
エル・プサイ・コンガリゥ
Re:よくわからない (スコア:1, 参考になる)
・オフで解除した実績はすべて消失
・HDDへのインストール不可、既にインストールしたデータも使用不能
・Banされた本体でセーブデータにアクセスすると、セーブデータ破損(HDDごと新本体に移行すればOKらしい)
とのこと。
独禁法絡みで揉めそうな…(Re:よくわからない (スコア:1)
ここまでやったと言うことは、一時の気の迷いというか過ちでWarezなのを数回使った。とか、ファーム書き換えてみた。ってだけで事実上使用不能にされるということですよね?
これ、独禁法に引っかからないのかなぁ?
MS的には「Live!配信のソフトは使用権を貸与してるだけだ」と言う言い逃れが効くのでしょうが、消費者側から見れば販売とそう変わらない程度に高価な「レンタル」である訳で…取引での優位性を盾に取った不公正な取引の一種になるのでないかと思いますよ(そもそも論的には使用権自体が。となりますが)
それに、一部で言われてるようにファームのチェックで BANリストに登録するかしないか決めてるとなると、ハードウェアの所有権は誰にあるのか?と言う争いになる。家庭で使うゲーム機を数万円で貸与する。と言う契約がされていたか?されていたにしてもその内容や貸与扱いとする手続きは正当なのか?と言う別の問題も出てくる。
# ここが、同じファーム書き換えでもCATVのケーブルモデムやSTBとは明確に違うところ
ソフトの大半をオンライン配信に依存してる機械で配信元が寡占である場合には、流通シェアがほぼ独占状態の最大手がそういう事やっちゃうというのは独禁法の解釈から見れば黒に近いグレーじゃないのか。と見えるのですが。
特に発展途上諸国のようにソフトウェアの単価が月給と同じかそれ以上の国家の場合でも同じように扱うべきなのか?と言う問題も出てくる訳で。(この手の南北問題は別に医薬品に限らないでコンテンツ全般にも及んでる…海賊版が流行るのにも受けて側の理由というのもある訳で)
これ、独禁法とかの商取引関連の法規で揉めそう。と言うか揉めないと後々独禁法の抜け穴を温存することになってまずいんじゃないかなぁ…(X箱など持っていないので傍観者モードですが)
これが名無しワールドか… (スコア:2, すばらしい洞察)
ACが多すぎてどれとどれが同じ人の意見かわかんね。
#じっくり読めば分かるだろうけどそんな労力使いたくないし
#IDにするほどじゃないけどACにすると有言不実行なのでID
Re:独禁法絡みで揉めそうな…(Re:よくわからない (スコア:1)
「XBox360というハードを使用すること」と、「XBox Liveというネットワークに接続すること」はまったく別です。
XBox Liveというネットワークサービスでは改造したXboxでの接続を許可していないから、それをやった人はアカウント停止、というだけの話しで。むしろ無改造であるかのように騙して接続したり、不正コピーしたソフトでXbox Liveに接続するのは不正アクセス禁止法に抵触する可能性すらあります。
#1672833 [srad.jp]にも書きましたが、ハードはユーザーの手元に残るので財産権の侵害にはなりません。枕として使おうが暖房器具として使おうが自由です。
ソフト（ファームウェア）を改造するのは使用契約違反だから、ユーザーが違反行為をしたことにより一方的に使用契約が打ちきられ、その結果ソフトが使えなくなっても何ら問題はないのです。
神社でC#.NET
Re:独禁法絡みで揉めそうな…(Re:よくわからない (スコア:1)
（ぶつぶつ…） http://twitter.com/yumechika
Re:独禁法絡みで揉めそうな…(Re:よくわからない (スコア:1, すばらしい洞察)
>> 今回の件では、MSは何にも違法行為も犯罪も犯していない事に気がつけw
> だからその辺にいろいろ意見があるだろうから
確かに意見が色々あるのは理解できるが、違法性があるって意見は
MSフィルターが掛かっているようにしか見えない。今回の件では。
もっとも、Artane.の意見が的を外しすぎているのが問題なんだが。。
利用規約違反を犯したユーザーや不正ユーザーが締め出されるのは、ごく当たり前。
（注意：利用規約自体に変な物もあるが、Liveのを読んだ限りでは一般的）
しかも、XBox本体の使用には制限がかかっていない。
なんに違法性を問うているの！？って感じ。
Artane.の意見では、
「ソフトの大半をオンライン配信に依存してる機械で配信元が寡占である場合には、
流通シェアがほぼ独占状態の最大手がそういう事やっちゃうというのは独禁法の
解釈から見れば黒に近いグレーじゃないのか。と見えるのですが。」
と書かれているが、独禁法・独禁法って壊れたJukeboxじゃないんだから、
批判意見を書くならそれなりに調べてから書くもんだと思うがw
XBoxってソフトの大半をオンライン配信に依存してる機械じゃないしｗ
＜ 大手家電屋さんでも箱売りしてますがなｗ
実際にオフラインで遊んでいるユーザーも多いと思うよ。＜俺の周りでは特に
> などと個人攻撃に走るようではやれやれと言うしかない。
変なことを書いていると気がつかせてあげるのも、人の道