あるAnonymous Coward 曰く、既に各方面で報道されている通り、北朝鮮は12日午後2時45分、国営の朝鮮中央通信を通じて「地下核実験を成功裏に実施した」と発表した（読売新聞の記事、朝日新聞の記事）。この核実験は、12日午前１１時５７分に北朝鮮北東部の豊渓里の核実験場で行われたものとみられており、日米韓各国においてマグニチュード5.0程度（発表機関により差異あり）の人工的な地震波が観測されている。今回の核実験では「以前とは異なり、爆発力が大きく、小型化、軽量化した原子爆弾を使用した」とされている。北朝鮮の核実験は2006年、2009年に続きこれが3度目である。
数キロトン？ (スコア:3)
日本の観測では2006年がマグニチュード4.9、2009年が5.3、今回は5.2。
韓国の観測では2006年がマグニチュード3.6、2009年が4.4、今回は4.9。かな。
直前に北朝鮮は「近く核実験は早合点」（朝日の記事 [asahi.com]）なんて言ってたから、こりゃごく近くにやるなと、思った。
すぐまたやる可能性もあろうし、ちりの観測結果もまだだから、細かい情報分析は、続報を待ちたい。
Re:数キロトン？ (スコア:1)
７キロトン超くらいらしいです。
http://jp.reuters.com/article/jpnewEnv/idJPTYE91B05Z20130212 [reuters.com]
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130212/kor13021213400006-n1.htm [msn.com]
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201302120134.html [asahi.com]
Re: (スコア:0)
朝「やらないよ」→やる
米「やるなよ」→やる
では
米「やってみろよ」→？？？
Re: (スコア:0)
核実験やらないよなんて言ったっけ？
原子炉作らないから重油くれつて、
見事重油もらって原子炉も作った時のことかな。
Re: (スコア:0)
米「やってみろよ」→朝「あ、はい。やりました」
Re: (スコア:0)
リアルに大震災でも起きればいいのに＞＞北朝鮮
みなして、ああ核実験か、かってにやってろって言われて助けてもらえないとか童話になりそうでいいじゃん
Re: (スコア:0)
上層部は安全に避難して、貧困にあえぐ北朝鮮の市民が苦しむだけになるでしょうが、あなたは本当にそんなことを望むのですか？
U235のガンバレル型という可能性は？ (スコア:2)
去年の年末に、北朝鮮がウラン濃縮を行なっているというニュースがありました。
http://www.asahi.com/international/update/1221/TKY201212210828.html [asahi.com]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2103K_R21C12A2EB1000/ [nikkei.com]
これが本当だとすると、Puの爆縮型が失敗したので、U235のガンバレル型
を作ろうとしたのではないかという推測も成り立ちますよね。
＃Pu爆縮型＝長崎型
U235ガンバレル型＝広島型
安全保障に楽観は禁物ですが、そういう事も有り得るという事で。
--- de FTNS.
お約束 (スコア:1)
走召糸色木亥火暴 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
それには、あの人 [srad.jp]を呼ぶ必要があります。
2006年、2009年、2012年 (スコア:0)
次はまた3年後?
Re:2006年、2009年、2012年 (スコア:1)
年末進行ご苦労様です。
反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:0)
核実験の汚染物質は飛散してくるし（極微量だけど）
今後のリスクは原発・核融合発電試験炉よりは高いだろうし。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:5, 参考になる)
朝鮮の核問題 [kyoto-u.ac.jp]（小出裕章 原子力安全研究グループ 京都大学原子炉実験所）※．PDF注意
まあ反核・反原発活動家の意見なんてこんなもんですわ。
北朝鮮の核武装は自衛のためのものであって、非難されるべきではないと、こうだ。
しかもその主張を補強するために平然と嘘をつく。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
でも推進派の「日本の原子力発電では核兵器は作れない」ってのも同レベルなんだよね。
効率の話を可能性にすり替える所は何も差が無い。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:2)
原子炉級プルトニウムと兵器級プルトニウム 調査報告書 [cnfc.or.jp]2001年5月社団法人 原子燃料政策研究会
上の文書の元ネタ。
ADDITIONAL INFORMATION CONCERNING UNDERGROUND NUCLEAR WEAPON TEST OF REACTOR-GRADE PLUTONIUM [ccnr.org]
Explosive Properties of Reactor-Grade Plutonium [princeton.edu]
印象論で語ってんじゃねえよクズめが。これ呼んで出直してこいウスノロ。
これ呼んで推進派の言う事だから信用が云々抜かすならそいつは救い様のないポンコツだ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
反核団体は昔から、公式・非公式を問わず、
北朝鮮や中国の核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているんだけど、
単に「サヨクっぽいものが気に入らない」人達は、自分の理屈に合わない「サヨクっぽいもの」は視界からフィルタしてるんだろうなぁ。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:3, 興味深い)
以下wiki「原水爆禁止日本協議会」からの引用だが
>見解相違による対立から分裂へ
>1961年、原水禁7回大会は、「最初に実験を開始する政府は平和の敵、人道の敵」と決議したが、その直後の8月30日にソビエト連邦が核実験を再開した。
>これに対する対応をめぐって原水協は、ソ連政府にも抗議せよとする日本社会党・総評系と、抗議に反対する日本共産党とが対立した。
>1963年に、日本社会党・総評系グループが「いかなる国の核実験にも反対」のスローガンを旗印にして部分的核実験禁止条約の支持を要求した。
>当時、ソ連は中国の関係が悪化しており、核開発で先行していたソ連は中国の核保有を妨げたいとの思惑から、同条約の締結を推進した。
>これに対して日本共産党系は「地下核実験を条約によって認めることになる」として当条約に反対し、同時に「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」と主張した。
>当時日本共産党は中国共産党との関係を深めていたので、中国に配慮して同条約に反対したと言われる。
>このため内部対立が起き、1963年の大会は流会。共産党は、意見の違いにかかわらず「核廃絶・核戦争阻止・被爆者救援」の三点で統一するべきだと主張したが、結局、社会党系グループは脱退して、1965年2月に原水爆禁止日本国民会議（原水禁）を結成した。
>ただしその後、日本共産党が中ソ共産党に批判的になり、核兵器全面禁止に主張を変化させていく一方、逆に、原水禁は、日本社会党が親ソ・親中・親北朝鮮の傾向を強めたため、その影響によって、ソ連や中国の核に対し柔軟になっていく。
って書かれているけど、正直どのあたりが公式・非公式を問わず、核実験に抗議＆放射性物質の塵の飛来に対する警戒を呼びかけているのか俺には分からないので教えてほしい
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
それは仕方ないよ。
なんせ発想が中国や韓国の一部の人()と同じだからね。
反核団体が朝鮮総連に抗議している所を (スコア:0)
朝日新聞、毎日新聞が報道したら、もう少しこの３つを認めてあげる。
Re: (スコア:0)
まずはソース出さないと
/* ソースコード？ウィルスなんて作ってないっすよ */
Re: (スコア:0)
ggrks
#ソースソースってばっかじゃねえの。
Re: (スコア:0)
＞ソースソースってばっかじゃねえの。
色んな所でしょっちゅう「ソース出せ」って言われてるの？
だとしたら、それは自分に問題があるのかも…
Re: (スコア:0)
警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
Re: (スコア:0)
出す声明が違うな。避難声明だ
逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。
巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する
その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが
--- 諸世紀 9,44
Re: (スコア:0)
> 警戒を呼びかけるだけで非難声明は出さないのねｗ
「抗議」と「非難声明」の違いや、
何故「抗議」ではダメで「非難声明」を出すべきなのかを詳しく教えてあげれば、
貴方の期待通りに声明を出すかもしれないけど…
たぶん反核団体って貴方が生まれる前から反核運動してるよ。
貴方が教えるほどの事があるかどうか…
あと、末尾のｗが何を笑っているのかよく分からない。
「あの人」の「走召糸色木亥火暴」と同じ感じ？
参考 http://srad.jp/comments.pl?sid=592900&cid=2323856 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
こういう書き方をしているということは原発推進派の方ですか？
核爆弾保有、核実験の問題と原発の問題を一緒にして煽るのは推進派の品位と思慮を貶めるだけですよ。
Re: (スコア:0)
だから前の記事 [srad.jp]でも言ったろ。核が付いたら全部一緒くたにされるんだ。
# 助さんを呼ぼう
Re: (スコア:0)
確認のためのモニタリング開始の報に対して、
「フクシマのとまぜて分からなくするつもりだ！」
って言ってる人なら何人かすでにいたような。
# そのうち核実験も東電の陰謀になるでしょうて。
Re:反原発派と反核融合発電派はしっかりと朝鮮総連に抗議を！ (スコア:1)
原子力の利用そのものに反対なのか、原子力の平和利用に反対なのか、原発という原子力を使って電気を作る装置の反対しているのか、その原発が安全性が保証されてない（まだ）不完全だから反対しているのか・・・
原発反対の人たちが、実際のところ本当に何に反対しているのかが、正直はっきりしてないからそういう意見が出るんだと思う。その意味では別に今回のストーリーとそれほど関連がないと思えないが。
もし、原発反対組が（軍事・平和問わず）原子力の利用そのものに反対しているのだったら、北朝鮮の実験に対して抗議しない行動自体が「（海外の）原子力の軍事利用に賛成」で「（国内の）原子力の平和利用に反対」に見えるわけです。これは不自然だと思われても仕方がない。所詮は彼らの反対運動なんてそんなもんだと。
地下という話だけれども、 (スコア:0)
監視用人工衛星から電磁波などを観測できるもの?
ただの凄い爆発(大量のTNTとか)だったり…
核爆でないと無理な規模の地震波という事でしょうか。
# 事実はどうあれ核爆でないと、誰においても政治的に価値が無いか('A`)
Re:地下という話だけれども、 (スコア:2)
核爆発だとドカンと一発な感じの波が来る。
前回がM4クラスだったのが今回M5になってエネルギーが32倍とか増えてる訳で今回は成功したんじゃないかと思います。
Re:地下という話だけれども、 (スコア:2)
当たり前だけど、自然の地震と人工的な地震は波形が違うから、地震計で確認するだけで判る。ちゃんとニュースでもそう伝えられている。
Re:地下という話だけれども、 (スコア:1)
＞ただの凄い爆発(大量のTNTとか)だったり…
昔、炭鉱か何かのテレビ番組で見てたんだけど、まさにその問題はあったようです。
大量の火薬を使って発破をかけたら、「おまえら核実験やったんじゃね？」みたいな疑いをかけられたとｗ
それ以降は火薬の総量は同じでも、一斉に爆破するのではなく時間差で爆破させることで、
核実験とは見分けられるように変更したそうです。
＃もちろん現場を見せて残留放射能がないことを確認すれば、それが核実験でなかったことは
＃すぐに分かるんだけど、毎回調査するのはめんどうだよね。
Re:地下という話だけれども、 (スコア:1)
逆に言えば一斉に爆破して現場を見せなければ
「核攻撃するぞ(持ってないけど)」
というブラフがきくってこと？
Re:地下という話だけれども、 (スコア:2)
TNT換算で何キロトンとか何メガトンとか計算して出すので、
それだけの爆薬を製造してドカンとやればほぼ同じエネルギーを放出できるんでしょうけど、
爆薬の製造に投入する薬品の量がハンパないことになりますよね。
それこそ薬品の取引を追っかけていったらバレるんじゃないでしょうか。
Re:地下という話だけれども、 (スコア:1)
脅しは効くかもしれませんが、その前に国連の経済制裁で国の経済が破綻してしまいます。
それでも構わない破綻国家ならともかく、普通の国はそういうつまらない見栄で国が亡ぶなんてことは容認しません。
Re: (スコア:0)
近辺の海上へ飛行機を飛ばして、極微量物を採取して解析する。
たしか自衛隊機も前の北鮮の核実験の時、やってたはず。
核爆発でしか生じない同位元素を探すの。
Re: (スコア:0)
T４練習機が飛んでいったみたいですね
http://mainichi.jp/select/news/20130213k0000m010046000c.html [mainichi.jp]
どこまで北朝鮮に近付いて調査するんでしょうね？
練習機と聞くと、撃墜されやしないかとちょっと心配。
「小型化した」と聞くと (スコア:0)
これくらい小さくなったのかと思った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Davy... [wikipedia.org]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%8... [wikipedia.org]
W54弾頭は核出力20tだから、そんなわけはない。
Re:「小型化した」と聞くと (スコア:1)
｢小型化｣がどの段階を基準にしたものかによって変わりますね｡
例えば､インド初の核実験 [wikipedia.org]の実験装置では直径1.25mで1,400kgだったそうです｡
さすがにこんなのよりは小型化しているとは思いますが､依然としてミサイルの弾頭にするには厳しいような気はしますね｡
と､いうかこの実験が成功したら即弾頭にできるようなレベルだったらたぶん北朝鮮が自分からそう発言していると思います｡
現段階では空爆はできるけどミサイル弾頭にはちとツライくらいじゃないかなーと予想｡
#不謹慎ではあるかもしれないけど､開発している人達は本当に大変なんだろうなあ｡
#成果出せないと農場送りとか本当に有りそうな世界だし｡
Re:成功したと仮定してのお祝い (スコア:2)
核実験はべつにそんなめでたいことないのでは…ロケットとはちょーっと違いますよね。初めてでもないし。
Re: (スコア:0)
実験してもらって濃縮ウラン減らしたほうが世界平和へ近くなるな
Re:成功したと仮定してのお祝い (スコア:2)
ほとんどの技術者は否応なくやらされているだろうから、本人たちは素直に喜べないだろう。
何しろ、彼らは世界的に見た場合、数十年前の技術だと知ってもいるのだから。先進国の基準では、ハイテクとは言いづらい。
Re: (スコア:0)
気持ちは分からないでもないがさすがに口にだすのは不謹慎．
例えるならオウム信者がサリン合成に成功したことを称えるようなもの．
Re: (スコア:0, 興味深い)
前回のミサイルのストーリー [srad.jp]を見れば、ここ/.jのユーザの傾向が分かると思いますが、ここは左寄りの技術者の集まりですからね。
きっと、ここの人たちは北朝鮮の核弾頭を積んだミサイルが日本へ発射されても喜ぶでしょうね。
Re:成功したと仮定してのお祝い (スコア:1)
該当ストーリーを見ましたが、傾向として特に左寄りとは感じられませんでした
米軍が（の研究費で）妙な自律ヘリやロボットを開発した際のストーリーと同じく、
政治的中立、あるいは単に無邪気にネタにしてるだけのような。
その事件なり発明なりの政治的影響を話題にするなら右とか左とか傾向がわかるかもしれませんが
傾向としてそういう話題にならない
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
さすが反日サイト
Re:どさくさ (スコア:1)
今のアメリカではシェールガスのおかげで
原油の中東依存度が低下し、それに合わせて中東地域への政治的関心が低下しています。
イスラエルが盛んにイランの脅威を煽りつつ、パレスチナ人にチョッカイ出し続けるのも
一面ではアメリカ政界での存在感を保つための自己主張のような気がします。
Re:どさくさ (スコア:1)
核ミサイルで払ってくれたりして、一発１０億ドルとかで。デリバリーもセットで起爆はサービスといういたれりつくせり