EM研究機構が刑事告訴したEM菌批判者、嫌疑不十分で不起訴に 65
ストーリー by hylom
警察も大変だ 部門より
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科学的根拠なしに水質浄化などに効果があると主張されている「EM菌」だが、EM菌を推進するEM研究機構がEM菌について批判を行った人物に対し名誉毀損で刑事告訴を行なったそうだ。しかし、告訴した人物に対し特に捜査が行われることはなく、最終的に嫌疑不十分で不起訴になったそうだ（Togetterまとめ）。
詳しくは「左巻健男＆理科の探検’s blog」にまとめられているが、EM研究機構側が問題としたのは、「EM菌を使って消毒を行なった」という養鶏場でサルモネラ菌の検出率が上昇したという報告について言及した投稿だという。
EM研究機構は「インターネット上でのデマ情報に関して」というページで「EMに関するデマ（嘘）情報や誹謗中傷の書き込み」に対しては対処するとし、また今回のこの刑事告発について「実際に刑事告訴し書類送検されたケースもございます」としているが、この「書類送検されたケース」が嫌疑不十分で不起訴になった旨は記載されていない（同ページの「参照記事」にはその旨が追記されている）。
EM研究機構としてはこれで目的達成、ということでしょ (スコア:5, 興味深い)
おそらく、刑事告訴の時点で立件すらされないことを認識していたのではないかと思う。
刑事告訴のしくみを知らず、知らなくても調べようと思わないような人が機構のメインターゲットなので、印象操作の材料にしたかったんだろう。
多分、こんなやり方でも「なるほど、EM菌を否定する情報は処罰されるような悪質なデマなんだろうな」と勘違いしちゃう人がいるんだろうなぁ……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
Tha SLAPP としてとても明確ですね、やってることと目的が。
# はあ
科学的根拠 (スコア:5, おもしろおかしい)
広島県が行った実証試験とかは科学の手法で行われている。
もちろん、効果が認められないという結果だが。
Re: (スコア:0)
オカルトの宗教に科学的根拠を求めてはいけない。客観的な証明などできやしないのだから。
Re:科学的根拠 (スコア:3)
この手ので一番ヤバいのは「科学っぽいこと」です。
水伝なんかも、「比較の実験」をやってるんその結果「結晶の写真」とか（実は氷が解けている現象）出してきて、それを教育関係者が（それも校長とか管理者クラス）推奨する。
オカルトを「客観っぽく」「科学っぽく」やってる手法をやってくる限り、それ科学的根拠を持って否定しないと蔓延するばかり。
Re: (スコア:0)
必要なのは騙されないことと、拘わらないことです。
Re: (スコア:0)
ちゃんと否定しないと、増殖していきますよ?
告訴された人物？ (スコア:2, おもしろおかしい)
「告訴した人物に対し特に捜査が行われることはなく」
そりゃそうだろう
Re:告訴された人物？ (スコア:1)
課金した人物みたいな誤用か
EM菌で殺菌 (スコア:2)
Re:EM菌で殺菌 (スコア:1)
納豆菌を除いて殺菌されたんだよ()
Re: (スコア:0)
wikipediaより
＞ 通称EM菌。科学的根拠が無い上に何の菌がどういった割合で含有されているか品質管理が不可能
納豆菌は既に生物農薬として使われていますよね。
Re:EM菌で殺菌 (スコア:2)
Re:EM菌で殺菌 (スコア:5, 参考になる)
Re:EM菌で殺菌 (スコア:1)
wikipediaで申し訳ないのですが、防カビに使われているようです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%8D%E8%B1%86%E8%8F%8C [wikipedia.org]
菌だけあって、他の菌の繁殖を抑える模様。
特定の菌が必要な杜氏さんには敵にもなりますね。
Re: (スコア:0)
＞特定の菌が必要な杜氏さんには敵にもなりますね。
チーズにも敵です。納豆菌。（by 銀の匙）
まあ。チーズはカビだから。。。
Re: (スコア:0)
チーズのカビは最終段階の風味付けじゃないかな。
乳酸発酵(または柑橘果汁投入)後、レンネット(酵素)を添加して凝結させる。
レンネットを子ウシだか子ヤギの胃から採集するってネタは銀の匙にも出ていたはず。
乳酸とか酵素とかの活動が阻害されるんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
こういう他の微生物の繁殖を抑える性質を持つ微生物は、青カビのペニシリンのように抗生物質を持っていたりするものだが、
納豆菌から分離された抗生物質というのはあるのだろうか
Re:EM菌で殺菌 (スコア:3, 興味深い)
あるみたいですよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%94%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
いや、マジっすか、これ？
ちょっとシャレにならん事態が発生しているような……。
こんなんが出回ったら、生卵食べられなくなりますがな。
Re: (スコア:0)
リンクされたblogにもあるけど、十分な量のEM菌混合液があれば大丈夫なんでしょう
Re: (スコア:0)
さすがに
> ちょっとシャレにならん事態が発生しているような……。
こういう危惧に対して、そういうネタ返しはよろしくないなぁ。
Re: (スコア:0)
わずかな検証で自分に都合のよい結果を得、それを盲信するならEM菌信者と同じですがな
EM菌信者が納得する方法で散布してなおサルモネラが増殖するなら有意な反証といえるけど、いまは「全く逆の結果が出た例もある」くらいしか言えんよね
EM菌使う畜産家が増えれば保健所や農水省が税金使って検証せざるを得なくなるだろうけど、そこまで広まってるわけじゃない
食品に適さない商品は保健所が普通に指導して店頭から撤去させるでしょ
それに畜産家は商売で畜産しているわけで、市場に出せない不良品のでるリスクを背負ってまでEM菌に移行するメリットないような
あ、ヨード卵のように、「殺菌剤使ってません」とアピールすることで単価上げられるか？！
Re: (スコア:0)
僅かな検証もなにも、元が「雑多な菌の集まり」なのだからまともな検証は難しいよ
数件だけでもEM信者の主張する使用法に基づいた検証が行われただけでもすごい話だ。
Re:EM菌で殺菌 (スコア:1)
そも、どんな種類の菌か（あるいはその組み合わせか）が開示されてないから、検証とか無理だよね・・・
実体が定義されていないものの、効用の有無なんて検証できないもん
夢を感じない (スコア:2, おもしろおかしい)
EMドライブには夢を感じるけど、EM菌には感じない。この差はいったい・・・
Re:夢を感じない (スコア:1)
発電所にまけば二千度の温度に耐え放射能物質を取り除けると言われ、鶏舎にまけばサルモネラ菌をほんのちょっとくらいなら抑え込んでる感じに思わせ、川にまけば水質浄化をしたことにするというものすごい能力を持つのがEM菌なんですよ。(白昼)夢ならEM菌のほうがすごいのでは？
Re:夢を感じない (スコア:2)
野菜嫌いの息子が完食！
食材を素粒子レベルで変化させる万能なカタカムナEMプレート
https://anemone.net/?pid=127862742#top [anemone.net]
「EM菌」をセラミックパウダーにして配合した電子レンジプレート。
電子レンジの電磁波や添加物などのマイナス因子を、プラスの周波数に素粒子レベルで変換させます。耐熱温度が350℃なので、オーブンや直火料理もO K。食品の鮮度維持にも役立ちます。
https://twitter.com/nakanoi_miaki/status/962671279852498944 [twitter.com]
Re:夢を感じない (スコア:1)
科学の中で扱われているか、いないかじゃないかじゃないすかね。
EMドライブが割と否定的な見方をされつつも、そういう立場の研究者からも「悔しい、でも動いちゃう」と観測され、原因の研究を積極的に行い、なにより正しく活用するための研究段階（実験室レベル）であるのに対し、
EM菌は原理が不明、追実験では碌な効果確認されず、基礎研究も碌なものがないくせに、実生活にどんどん押し込まれてお金を要求してくる。
STAP細胞もマスコミの馬鹿騒ぎで詐欺臭くなり、最終的には実験不備ということで否定されたけど、
最初は夢があったじゃない。
わけが解らんうちは実験室で、科学者がちゃんと科学的アプローチで扱っている事が大事ではなかろうか。＞夢がある
Re: (スコア:0)
夢を求めるならば心がないと
心を忘れた科学には幸せ求める夢がない
Re:夢を感じない (スコア:1)
EMドライブはNASAも見放してるよ
実現しようとしているのは、ほんとうにごく一部。
Re:夢を感じない (スコア:1)
むりやり数値を出すことは不可能じゃないが誤差と分離することが難しい（つまり誤差の範囲内）ですね
Re:夢を感じない (スコア:1)
いや、見放したという情報のソースはどこにあるのか聞いてるんだが？なんで話はぐらかすわけ？ｗ
もしかして君が作ったフェイクニュース？
某日野市議が・・・ (スコア:2)
この件，強烈な反ワクチン運動家である某日野市議がこんなこと書いておりますな・・・(-_-;)
こんなデマ振り撒く方を落選させることが出来ない日野市民，大丈夫？？？
池田としえ（利恵）@toshi2133
なとろむさんこんなところでもご活躍？
呼吸発電（全然知らない！）は現在沖縄県警で刑事告訴され書類送検されています。この集団は～「ニセ科学批判クラスター」と呼ばれ遺伝子組み換え、ワクチン～懐疑的な人物をTwitterでは見つけては集団陰湿ツイートを繰り返しています
http://kinokokumi.blog13.fc2.com/blog-entry-10627.html [fc2.com] …
19:50 - 2018年4月3日
https://twitter.com/toshi2133/status/981363456111607810 [twitter.com]
逆に (スコア:0)
EM菌団体が虚偽告訴罪で立件されたりして？
Re:逆に (スコア:2)
Re: (スコア:0)
不起訴の理由がわからんことにはな。不起訴にもいろいろある。
虚偽のデタラメだったのか、起訴するほどのことではなかったのか、起訴しても有罪になる可能性がなかったのか、等々。
https://www.keijihiroba.com/endtohow/prosecuted-type.html [keijihiroba.com]
坊さんファーストの問題点 (スコア:0, 荒らし)
「キリスト教ははじめプロレタリアとともにあった、だが、後にそうではなくなった」カール・カウツキー
仏教でもキリスト教でもだいたい内紛の原因になるのが
坊さんファーストや教団ファースト
権威や権力というか
坊さんが説法するとき信者に話しやすい方向に教えが曲がっていく
キリスト教で言えば心貧しきものは幸いであるの”心”ってなんやねん
福音書の他のところではダイレクトに貧しきものとしてるんだから普通に貧乏人じゃいけないのか？
仏教のお経の王法華経なんてその辺の矛盾の解決に多くを割いてるけど
鳩摩羅什訳では原文で愛欲と言ってるところをどえらく8つの我欲みたいに大幅に盛ってるし…
EMの問題は元々有用細菌の活用という話が
某教団と結びついたあたりから比嘉氏本人が大きく盛りまくって
もはや意味不明になってしまってること
科学にしろ宗教にしろ悟りの道は遠い…
Re: (スコア:0)
科学の悟りってなに？
Re: (スコア:0)
この世の物理法則を全て会得し、数式化し、解ける様になる事。
Re:坊さんファーストの問題点 (スコア:3)
不確定な量子が観測される前にその状態をすべて把握すること。
＃ラプラスの悪魔かな。
Re: (スコア:0)
それは限界を超えるという夢、未来予測は副産物、であって、「法則を知り、仕組みを知ること」がひとまずの目標じゃないかなぁ。
（もちろん不確定性原理が科学の発展によりもう一段階深掘りできるようになる可能性を否定するものではないが）
Re:坊さんファーストの問題点 (スコア:2)
> それは限界を超えるという夢
「悟り」ってそんなもんだと、衆生は悟れない宗派でお盆を過ごす私としてはそう思う。まんまんちゃんあん。
Re: (スコア:0)
不完全性定理が教えるように、すべてを説明しきることは不可能なんやで。
つか (スコア:0)
すらどは
オカルト好きだね。
Re:つか (スコア:2)
Re:つか (スコア:2)
スラドが裏なんじゃないかと言う危惧が拭い去れない
Re:つか (スコア:2)
Re: (スコア:0)
占いが嫌いな人多そうですものね。
マイナーなことや信じやすい人を集め適当に儲けようと考えすぎ (スコア:0)
ネットですぐ伝わる、このご時世、あんまり効果ないと思うよ。
信じていたい人が多すぎなんだね。
＃なぜかトリックのお母さんを思い出した。