香川県が「ネット・ゲーム依存症対策条例（仮称）」のパブリックコメント募集を開始 58
ストーリー by hylom
地方が衰退する理由 部門より
地方が衰退する理由 部門より
Anonymous Coward曰く、
先日、香川県が高校生以下に対しゲームなどの利用時間を規制する条例を検討しているとの話があったが（過去記事）、これに関するパブリックコメントの受付を開始した。対象は香川県民もしくはネット・ゲームに関連する事業者。締め切りは2月6日まで（ 香川県のパブリックコメント告知ページ、ファミ通、4Gamer、ITmedia、AUTOMATON）。今回発表された素案では、前回含まれた「スマートフォンなどの使用」が除かれ、ターゲットは「コンピューターゲーム」に絞られている。一方、その後の報道では、県外のゲーム関連事業者にも規制を強いる内容であると報じられた他、提案している議員は国レベルの法制化についても語っている事が判明するなど、影響は県内だけに留まらない可能性がある。
依存症問題と教育上の問題は分けたほうがいいのでは (スコア:5, 興味深い)
高校生以下のゲームやりすぎによる学力低下と、
ゲーム依存症というのは別の問題ではないだろうか。
健康問題なのか教育問題なのか曖昧だと議論にならなそう。
依存症として健康上の問題があるのなら、高校生以下だけを対象とする年齢基準が妥当に思えないし、
教育方針を定めたいのなら、依存症云々を理由にするべきではないと思う。
Re:依存症問題と教育上の問題は分けたほうがいいのでは (スコア:2)
問題が別だとしても関係はある。
議論があいまいになるとしたら、やりかたが悪い。
まあ、メインはあきらかに教育でしょ。ｗ
依存症うんぬんなんか、主張のいいわけというか、親の漠然とした不安を利用してるだけ。
深く考えずになんとなく、ゲームのやりすぎはよくないよなー、子供は言うこときかないしなー、とか適当に思ってる親にはちょうどいい規制だから、いいかげんに賛成されてるのでは？
子供が「なんで？」と口答えしたら、「県で決まってるの！」みたいな。ｗ
Re:依存症問題と教育上の問題は分けたほうがいいのでは (スコア:1)
PISAの結果とか見てる限りでは、スマートフォンの普及で、
高校生の学力が目に見えて低下しているようには思えないのだけど、
・そもそも高校生の学力が（有意に）低下しているのか
・スマートフォンの（高校生への）普及率と有意の相関があるのか
・因果関係があるのか
だれか教えて下さい。
Re:依存症問題と教育上の問題は分けたほうがいいのでは (スコア:1)
スマホ所有者と非所有者で学力の平均出せば所有者の方が学力高いはず。
非所有者の理由に経済的理由がある以上は、既に統計て出ている所得と学力の相関関係に相当する。
単純にスマホ持てない貧困家庭ならアルバイトに明け暮れて学習時間も少ないし、ネットで調べ物もできないだろう。
Re: (スコア:0)
多分教育問題だろうね。
んで、なんとしても通す為に、ほら健康にも悪いから…っていうのを引っ付けて脇を固めようとしたんじゃない？教育問題だけだと薄いから。
保護者が議員に泣きついた(場合によっては有権者様の立場を使って)んじゃないかな。自分で教育出来ないから。
Re: (スコア:0)
健康問題でしょ。
アルコール中毒、ニコチン中毒と同じく、専門性の高い治療を施せばいい。
その原資は、ケータイ税を30%取れば賄えそうな。
Re: (スコア:0)
そこは、うどん税だろ！
Re: (スコア:0)
30分でも沢山ゲームをやりたいから、宿題は手早く済ませる、みたいな話も全否定しちゃってるのよね。
仕事場に居て何かやってる雰囲気さえ出していれば時間に応じて給料が貰えるよ! みたいな役立たずが考えそうな規制…。
wantだけあってHow to doどれもない (スコア:4, 参考になる)
規制という結論(want)だけあって、どうやって(How to)規制に実効力(do)を持たせるのか何もない。
こんなことを言い出したのは、自分の希望通りに他人を縛りたいという歪んだエゴの持ち主に違いない。
仮に議会を通ったとしてもHow to doが無いからまったく無意味。税金の無駄遣い。
Re:wantだけあってHow to doどれもない (スコア:3, 興味深い)
税金の無駄遣い。
まー、一番の不安はこれだよな。
親コメの言うところのwantも、子供を依存症から守りたいというよりも「規制したい」が第一の欲求のように見えてしまうんだよな。
成果を問うよりもまずは規制をと。それにより香川県が他県に比較しての益がもたらされるビジョンがまあイメージできない。
大体予想できるパターンが、かつてのゆとり教育よりもなお曖昧な何となくの「依存症対策」の掛け声によって、
実効性のよく分からない思い付きの支援策が五月雨のように撃ち出されて、目標も指定されないまま方々に着弾し、
効果の検証も為されず黙々と予算が消費され、そのうち議員さんも熱が冷めてあんまやる意味なかったねって結論が出て終わり、みたいな。
別に県民が賛成するなら規制も構わないと思うけど、現状の香川県で小中高生にどれだけの依存症認定の子供がいて、
それをどの程度減らすのかの数値目標ぐらいは立てた方がいいんじゃねと。
Re: (スコア:0)
高校生にバイクの免許を取らせない、バイクを買わせない、運転させないの三ない運動も交通安全には全く効果がないどころか交通ルールを理解しない暴走自転車の高校生が道に溢れることになったし
（国は元々高校のカリキュラムに免許取得を取り入れて交通ルールを学ばせようと計画していたが運動のせいで頓挫した）
Re: (スコア:0)
How to doが無いからまったく無意味なら、スローガンやキャンペーンの類はおおよそ無意味ですな
Re: (スコア:0)
そいつらはもともと強制力がない。法や条例は強制力が伴う。
けどこんな決まりを作っても強制力を実現する方法が全く何もない。
個々人を監視するのか？ 誰が？ どうやって？
ばーーーーーーっかじゃねーーーーーーの！？
Re: (スコア:0)
この条例素案は自主的な努力を求めるもので、強制力を伴うものではない
放送法みたいなもんだな
Re: (スコア:0)
how どうやって
to ???
do やる
京都 (スコア:3)
口が裂けても規制するなんて言えないだろうな。
Re:京都 (スコア:1)
京都府は、糖尿病対策のために、うどんは一日一食までにしましょうという条例を制定すれば良い。
# !!!???
Re: (スコア:0)
京うどん店「なんでや京都関係無いやろ……」
Re: (スコア:0)
任天堂は、すでに「みまもり設定」で保護者によるゲーム時間の制限を可能にしてるぞ
それ以上の制限（厳格にプレイヤーの年齢や職業をチェックして、プレイ時間や内容に制限を
加えるとか）は私企業では無理でしょ
Re: (スコア:0)
既に各家庭の裁量で管理出来る仕組みが用意されていて
その上で更に私企業や行政で規制する必要は感じないってことですね
新聞が議会と世論を誘導？ (スコア:3)
香川県のゲーム規制条例と四国新聞。 - Togetter
https://togetter.com/li/1454680 [togetter.com]
まあ今日日、地方新聞の良い子ちゃんキャンペーンに全のっかりする人も少ないやろうけども。
Re: (スコア:0)
四国新聞と西日本放送は平井一族がオーナー
今は平井卓也衆議院議員（自民党）の弟がCEOだったとおもうけど
平井卓也議員が自民党情報通信技術（ＩＴ）政策担当だから
ここ大元だな
電気仕掛けの (スコア:2)
野球盤みたいなアナログゲームが流行りそうだ
Re: (スコア:0)
むしろ娯楽の少ない田舎のティーンズは、「乱交」という遊びに手を出しがちなので・・
Re:電気仕掛けの (スコア:1)
「ネット・ゲーム依存症」とはどのような状態か、という話 (スコア:2)
条例案の保護者の義務を読むと、
親が子どもにスマホ等の利用ルールを決めて守らせることで「ネット・ゲーム依存症」にならないようにしろ。目安は1日1時間。家庭の事情に合わせてルールを作れ。
というだけに見える。
じゃあ「ネット・ゲーム依存症」って何なのという話だけど、条例案ではこうある。
(1)ネット・ゲーム依存症
ネット・ゲームにのめり込むことにより、日常生活又は社会生活に支障が生じている状態をいう。
ネット・ゲーム依存症が、睡眠障害、ひきこもり、注意力の低下等の問題に密接に関連することに鑑み、これらの問題に関する施策との有機的な連携が図られるよう、必要な配慮がなされるものとする
引きこもって1日中ゲームしかしていないような状態を想定しているようだ。
・・・因果関係が逆なんじゃないかな？
隣県の自治体はボーナスタイム (スコア:1)
Re: (スコア:0)
教育熱心な親が香川に移住するという可能性もあるんでないの。
その後四国全域に拡大する方針になるかもよ。
Re: (スコア:0)
引っ越したいほど真面目に教育熱心な人が子供が容易に違反者になってしまうようなリスクの条例がある地域に行きたいとは思わないでしょ。
違反しても良いものがあると法律を守るということを教えるのが難しくなる。親の裁量でテストで良い点とったからご褒美でゲームしていいよとかも当然違法になるのだし。。。
HTTP 451 (スコア:1)
サービス事業者は香川在住ユーザーに対して制限かけることが求められてるみたいだけど
IPジオロケーションで香川だったら一時間経過後は451送り返してもいいのかな？
ゲーム依存ってそんなに問題になってるの？ (スコア:0)
ゲームやめて勉強すれば良いって事かな？
でも勉強が出来ないのはゲームのせいじゃないかもよ。それに、ゲームって今はスマホじゃないの？それなのにスマホは除くって、ねぇ。
Re:ゲーム依存ってそんなに問題になってるの？ (スコア:3)
平成31年２月定例会 [db-search.com]
> 覚醒剤を体重一キログラム当たり〇・二グラム注射したときのドーパミン放出増加は二・三倍であり、ゲームを五十分間プレーすることによって生じたドーパミンの放出増加二・〇倍は、それにほぼ匹敵するものでありました。
> 覚醒剤にも匹敵する状態が、ゲームによって脳内に引き起こされていたのであります。
> 麻薬や覚醒剤への依存と何ら変わらないことが脳のレベルで裏づけられています。
平成30年９月定例会（第４日） [db-search.com]
> 昨今は、スマホやゲーム依存症が、家庭生活、学校生活、社会生活を破壊する事態がふえてきています。
平成30年９月定例会（第４日） [db-search.com]
> 例えば、オンラインゲームなどで人を殺す、武器を奪うなどの激しい暴力描写を伴う内容のものもあると聞いており、これらを子供が利用することにより、その後の人格形成や日々の言動等に悪影響を与えかねないのではないかと危惧しています。
もっとも多くこういう発言をしているのが、自民党の大山一郎議員。
その思想背景というかバックボーンは、おそらく多くの人が想像する通りの方のようです。
平成24年［閉会中］決算行政評価特別委員会 [db-search.com]
昔と今と、単純に先ほど教育長が比較しましたが、比較した結果でいくと、やはりきちんとした昔のほうが私はよかったというふうに思っております。（中略）変な考え方が風潮や流れとしてあって、競争はいけないとか、教壇はいけないとかという流れがあって、男の子が先、女の子が後の名簿がいけないとか、そういう風潮がずっと教育界に流れてきて、それで結果としていじめがふえ、暴力がふえていると思います。
今首かしげてる、総務課長、あなたの意見を言ってみなさい、聞きますよ。
基本的には、自民党が中心となって条例を推進しているようです。
私もこの条例問題が多いと思っていますが、反対署名とかより、大山氏をはじめ推進派の議員に対する落選運動とかの方がいいんじゃないでしょうか。
もしくは香川県産品や、香川県に本社を置く企業に対する不買運動とか。
Re:ゲーム依存ってそんなに問題になってるの？ (スコア:1)
いや、スマホも対象だよ。
比べてないので以前の案より減ってるかも知れんが。
問題になっているかどうかの調査は素案に含まずいきなり規制なんだね。
しっかし、提出方法が郵送かFAXってのは流石だと開発の人がぼやいてたな。
Re: (スコア:0)
ゲーム以外の利用のことじゃね。
>とりわけ、射幸性が高いオンラインゲームには終わりがなく
条例はまさにスマホのガチャゲーがターゲット。
Re: (スコア:0)
大問題だよ。 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000174512.html [tv-asahi.co.jp]
ゲーム規制の前に (スコア:0)
うどん規制しろ
他県から水を融通してもらってる分際でうどん作りまくってんじゃねーよ
Re: (スコア:0)
うどんはともかく、
明確に健康被害のあるアルコールの一日の摂取量とか販売量とか制限しろとは思う。
Re: (スコア:0)
元香川県民ですけど
黄色信号を守りましょうとか。
信号の無い横断歩道で歩行者がいれば止まりましょうとか
交通マナーを守らせる条例のほうが優先じゃない
交通マナー悪い県上位だし
人口あたり交通死亡事故数、糖尿病患者数とか
優先案件多々あるとおもうけど
Re: (スコア:0)
歩行者がいていちいち止まってたら、黄信号で止まってたら、後ろから鳴らされるだろ。常識ってもんがあるだろ。。(内心
まさか (スコア:0)
狭いのは面積だけで良いという煽りが洒落ですまなくなる時が来るとは思わなかった
これからは事実として用いられることだろう
いっそのことアクセルべた踏みで進めればいい (スコア:0)
で、弊害が出まくって社会が維持困難なレベルまで一気に進めば廃止の機運も高まるだろう。
小売店のゲームソフト売り場を5平方メートル未満、もしくは床面積の0.1%未満に規制するとか、
ゲーム機、ゲームソフトを購入する際は保護者同伴で身分証明書提示を義務付け、最低3年以上記録を保管するとか、
いっその事ゲーム関連は香川県が設立した専売公社以外では購入できないようにしてもいい。
ついでにパチンコ・パチスロの新規出店原則禁止とか、その手の雑誌も18禁扱いでエロ本と一緒に隔離、コンビニ取り扱い禁止だ。
アクセルとブレーキが釣り合ってだらだらと状況が続くよりはいいと思うぞ。
Re: (スコア:0)
証明書入れようぜ！ (スコア:0)
条例の実効性確保として、端末にTLSに干渉可能な証明書を入れさせるようにしよーぜｗ
# 泥端末が全滅するだけだったりしてｗ
ゲートウェイになってもいい (スコア:0)
うどん県民だが、「ネットの意見を集約した」と書いて、提出してもええで。
パブコメまでいってしもうとるから、初手はほぼ確定。
こう次期改訂すべき、みたいなのが、いい気はする。
Re: (スコア:0)
こういうの見ると、もう首都圏集中促進して、田舎は切り捨てていいんじゃないかなと。
そして首都圏直下地震で日本沈没ですね。
わかります。
Re: (スコア:0)
中共みたいな政策を提案している議員の一覧見た？
国民党が何の関係があるの？
馬鹿じゃね？
Re: (スコア:0)
玉木君の地元を知らないんてかわいそう
Re: (スコア:0)
で、玉木とやらとこの条例が何の関係があるの？
Re: (スコア:0)
親コメ読まないで書き込んでたの！？
Re: (スコア:0)
たった2行を誤読して脊髄反射しちゃったんだろうけど、
国共内戦にかけたおもおか狙いが滑っただけだと思うの。