米トランプ大統領、英国を除く欧州からの入国拒否を発表 87
ストーリー by hylom
ブロック 部門より
ブロック 部門より
米トランプ大統領が、新型コロナウイルス対策として英国以外の欧州からの米国への入国を13日より禁止すると発表した（AbemaTIMES、Bloomberg、NHK）。
入国禁止の期間は30日間。これに対し、EU側は一方的だとして批判している（時事通信）。
米トランプ大統領が、新型コロナウイルス対策として英国以外の欧州からの米国への入国を13日より禁止すると発表した（AbemaTIMES、Bloomberg、NHK）。
入国禁止の期間は30日間。これに対し、EU側は一方的だとして批判している（時事通信）。
普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
諸星大二郎のマンガでそう云うの有ったような…… (スコア:3)
幕末の日本とアメリカを逆転させた「鎖国したアメリカ」の話が……
Re: (スコア:0)
アトウッドの「侍女の物語」ではアメリカが宗教原理主義国になって鎖国していますね
国境、封鎖できません！ (スコア:2)
イタリアは言うに及ばず、スイスやスペインでも拡大中 [traicy.com]だし。
Re: (スコア:0)
説明ではイギリスを除く欧州だったけど、実態としてはシェンゲン協定の加盟国26国が対象だったかな
Re: (スコア:0)
アイスランド、ノルウェー、スイスは非EUだがシェンゲン協定加盟国で、これはどうなってるんだろう
Re: (スコア:0)
含まれてる
https://www.traicy.com/posts/20200312147995/ [traicy.com]
Re: (スコア:0)
それを言い出せば米連邦や、皇帝（中国共産党中央委員会総書記もその一種）が各国を強引に統一している支那も同じ。
Re: (スコア:0)
それは、法的な意味で? 実効的な意味で?
隣国がえらいことになってるから非常時耐宣言を出して国境封鎖したいけど、シェンゲン協定はそれを上回る不可侵性を持っているから、EUに加盟している限り法的にそんな施策は取れない、と言うぐらいにキツイ協定なのか。
普段から国境線上に関所の類は配置していないんだから、いざ封鎖するぞ! と言っても物理的に難しくてすぐには無理、という話なのか。
多分、後者の意味だろうと思うんだけど、あの強烈なBrexit挨拶を見ると、EUってもしかして前者ぐらいめんどくさい枠組みなのか、という気もして、ちょっと気になっただけ。
Re:国境、封鎖できません！ (スコア:3)
>普段から国境線上に関所の類は配置していないんだから、いざ封鎖するぞ! と言っても物理的に難しくてすぐには無理、という話なのか。
駅や道路にしっかりした関所は残ってますよ。人さえ配置すればいつでも国境は復活できそうな雰囲気でした。今回の新コロナな、まだ国境封鎖するほどのことではないのか、封鎖した方がデメリットが大きいと考えているのではないでしょうか。
Re:国境、封鎖できません！ (スコア:2)
封鎖するには人員が全然足りないと思います。主要道路でさえ昼間は有人でも夜間は無人とかありますからね。常駐してても単なる民間人の監視員だったりしますし。
Re: (スコア:0)
数年前にオランダからドイツ、オーストリア、スイス経由でイタリアまで自転車で走りましたが、国境がどこかはスイス以外はわからんかったです。スイスも出るときだけわかっただけ……。
Re:国境、封鎖できません！ (スコア:2)
たとえば、ザルツブルクからドイツに入るアウトバーンの国境には普段は何もないのですが、横に大きな駐車場があります。移民問題の時に中東から人が入ってくるのを防ぐために、道を封鎖して駐車場に検問所をつくって１台１台チェックしていました。そのため国境通過には１時間くらいかかりました。そんな状況だったので次の時には、そこを通らずにザルツブルクからベルヒテスガーデンへ抜ける山道へ行ったのですが、国境にはのどかなアルプスの高原の光景が広がっているだけでした。アウトバーンでは警戒しているのにこちらはゆるゆるでした。でも国境横には小さな建物はありましたので、やる気になったら封鎖はできるのでしょう。
また、バーゼルのスイスとフランスの国境、こちらは街中の細い道でしたが料金所の様な建屋があって、それが丁度街中にある踏切の様な雰囲気でした。こちらも誰も居ませんでしたが、人を配置すれば封鎖はいつでもできそうです。バーゼルの店の看板はドイツ語なのに、この料金所の様なところを越えて反対側に行くと、お店の看板はフランス語で面白いなと思いました。
あと、ドイツからスイスに入った最初のバーゼル駅のホームはドイツ国内扱いなのですが、駅の建物はスイス扱いで、ホームから建物に入る通路は細くて両側に詰め所がありました。こちらも誰も居ませんのでスルーでした。しかし、ここも詰め所に人を配置すればいつでも簡単に国境閉鎖できそうに思いました。
Re: (スコア:0)
もちろん前者です。
だからこそイギリスはEU離脱したかったのです。
人の移動だけでなく、財政も自国で自由にできない。
Re: (スコア:0)
>シェンゲン協定はそれを上回る不可侵性を持っているから
これはない
実際、2015年のパリ同時多発テロの翌年フランスとドイツは一時的に国境線の入国審査を復活させてる
ただ、普段運用されていないので準備も結構かかるし、正規ルート以外から入ろうとすれば入れてしまう
あと、イタリアの失敗の一つに都市封鎖の際に脱出した人がかなり多くて結果としてかえって人の移動を誘発してしまったというのがある。
移動が容易な場合には、封鎖をすることが逆効果になりかねないという説もある。
今回の措置も、アメリカの永住権を持ってる人とかは関係がないのに、あわてて帰ろうとする人いたりするしな
Re: (スコア:0)
> 、シェンゲン協定はそれを上回る不可侵性を持っているから、EUに加盟している限り法的にそんな施策は取れない、と言うぐらいにキツイ協定なのか。
シェンゲン協定とEUは関係ない。
Re: (スコア:0)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031300432&g=int [jiji.com]
Re:国境、封鎖できません！ (スコア:1)
ブラジル大統領も感染確定 [twitter.com]した。
トランプ本格的にヤバそうだな
Re: (スコア:0)
ブラジル大統領、「新型コロナ陽性報道」を否定 （写真=ロイター） :日本経済新聞 [nikkei.com]
感染を報じたのがFOXニュースとなると、眉唾なんだよなぁ。
貨物も停止? (スコア:2)
> また人だけでなく、貨物の受け入れも停止する。
マジかいな
ふつうそれって一緒にやるもんなのか?
Re:貨物も停止? (スコア:1)
＞その後、ホワイトハウスは貿易や貨物は対象外だと説明に追われたが、株価への影響は止められなかった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3273216 [afpbb.com]
やらないみたいですよ。
Re:貨物も停止? (スコア:2)
あー
ですよねぇ…
Re: (スコア:0)
日本が同じこと言っても誰も信用しない。
全ての人が冗談ととらえて、株価への影響も全くないと思う。
でも、アメリカだと自給自足できてしまうし、トランプならやりかねないから困るね。
英国以外 (スコア:1)
歴史の転換点でイギリスはいつも有利な側に移動していて、ちょっと腹立つ。
Re:英国以外 (スコア:2)
ジョンソン首相は先見の明がある。
Re:英国以外 (スコア:2, 参考になる)
イギリスはEU加盟国であった頃もシェンゲン協定には入っていなかったのだから、今回特別にうまく立ち回ったというわけではない。
当時でも、他のEU加盟国とUK間の移動では、常にパスポートコントロールを通る必要があった。
EU加盟で自由になるのは労働力の移動よ。EU内での移住が手軽にできるようになる。
感染症の広がりに影響を与えるのは、移住という時間スケール的にゆっくりした移動じゃなくて、
旅行のような短い時間で頻繁に大勢の人が行き来するケースの方よね。
Re:英国以外 (スコア:1)
今現在世界中にある戦争の火種は元をただせば大体イングランドのせい。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
今現在世界中にある戦争の主因は元をただせばイスラム教か共産主義のせい、だと思うのだが。
まあイングランドのせいにしておけば、両者は責任を免れられる。
Re: (スコア:0)
パナマ文書の時に可視化されてびっくりしたけどお金の流れって一度イギリスを経由してるんですよね…。
# 富裕層からしたら余計外せないだろうな
Re: (スコア:0)
イギリスと言ってっも、マン島か海外領土のケイマン、ヴァージン諸島じゃないかな
NHK (スコア:1)
NHKは日経だった。
Re:NHK (スコア:2)
記事中のNHKと書いてあるリンクが日系につながっているという指摘なのに「荒らし」でマイナスモデはさすがにどうなんでしょう
せめてオフトピとか…
Re: (スコア:0)
hylom氏の誤字を真に受ける人は皆荒らしだ
・・・もしくは、リンク先なんて普通見ない人なのかも
Re: (スコア:0)
何かすごく沸点の低い人がいるよね
多分その人の気に入らない意見や指摘はすぐマイナスモデになるような
Re: (スコア:0)
いいと思うよ。もっと気軽にマイナスモデして。どうせ不当マイナスモデとかで調整できるんだから。
些細でも不快な要素を含むコメントはあっさり沈んだ方がいい。
Re:NHK (スコア:2)
モデのやつ確認無いからねぇ
Re: (スコア:0)
ちゃんと指摘すればいいのにね。これじゃなんのことだか分からないよ。
正確ではないのでは？ (スコア:0)
イギリスだけじゃなくってEUだけどアイルランドはシェンゲン協定に入ってないのでアメリカに行けるんじゃね？
ただ、防疫とかミスってアイルランド経由でコロナ入り込んだらトランプブチ切れそう。。
Re: (スコア:0)
アメリカにも入ってるよ。
先行きはかなり悲観的らしい。あそこは皆保険じゃないので。
インフルエンザでも一万人以上死ぬんだから、ほっときゃいいのに今更封鎖してマーケットをクラッシュさせただけ。
イギリスは大丈夫なのか？ (スコア:0)
大統領夫人がイギリスから帰ってきた直後にコロナ陽性判定受けたり、政務次官が感染してたり...
まぁ、今の段階では人口比では日本と大して変わらんから、日英はもう少し様子見なのかな
そのころにはアメリカ自身が火だるまになってるだろうけど
Re:イギリスは大丈夫なのか？ (スコア:5, 参考になる)
イギリスは「封じ込め」フェーズから感染のピークを遅らせて山を低くする「遅延」フェーズに移行します。ピークは10～14週間後にやってくるとみています。
海外への修学旅行の中止や基礎疾患のある人のクルーズ船旅行の自粛も呼びかけました。
(…)
イギリスの感染者は596人、死者は10人、集中治療室（ICU）で治療を受けているのは20人超です。
パトリック・ヴァランス政府首席科学顧問は「イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人いるとみられます」と分析。もはや感染を止めるのは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すると明言しました。
(…)
今封じ込めすぎて感染のピークがNHS（国民医療サービス）の繁忙期である冬にやって来ると大変なので一番暇な夏に来るようにコントロールする目標まではっきり示しました。最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てていると言います。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/ [yahoo.co.jp]
大丈夫というか駄目というか、日本と同じですね。入院治療を受ける感染者からの二次感染は防ぎつつ、一般人は感染拡大を遅らせて(防がず)免疫を獲得させ、医療崩壊を防ぐ方針。米国ではhttps://www.flattenthecurve.com/ [flattenthecurve.com]なんてサイトもできてますね。
北欧ノルウェーで新型コロナウイルスの感染者が急増している。
(…)
首都オスロにはウレヴォル大学病院があるが、北イタリアの旅行から帰ったばかりの医師が新型コロナに感染しており、病院内で感染者が相次いでいる。
イタリア旅行をしていた医師は、検査をしたほうがいいのではないかと病院に申告していたが、勤務して2日経つまでは症状が出ていなかったため、病院側は検査は必要ないと判断していた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20200305-00166276/ [yahoo.co.jp]
他にスウェーデンでも一般向けにはCOVID-19の検査はしない、発熱がある人は自己隔離をしましょうという呼びかけがされているようです。全世界的に同じ対応ですね。市民はこんなに疫病を恐れているのに検査を拡大して隔離を進めない政府は腑抜け、という批判も同じ。
Re:イギリスは大丈夫なのか？ (スコア:2)
日本の発表は事実と逆に聞こえるような口調ですね。「最悪の場合、発症者は人口の1割を超える」とか。発症率が何割か知りませんけど、例えば感染者の10%が行政に把握されるほどの症状を発症するとなるとただの感染者はその10倍、5%なら20倍、日本全国2億8000万人の感染者の皆様が生まれてしまうわけで……丁寧に読めば「基本的に全国民がいずれ感染する」って意味なんですけど、パニックになる恐れが高い人が耳で聞けば絶妙に理解ができない話法だと思うんですよ。
嫌ですよね。こういうの。
Re:イギリスは大丈夫なのか？ (スコア:2)
個人的には安易なマスゴミ論への逃げはもっと嫌いですね…
Re: (スコア:0)
カナダ大統領夫人
ね。
カナダが抜けた。
Re: (スコア:0)
しゅ、首相夫人……
Re: (スコア:0)
Coronavirus: First death of COVID-19 patient in Scotland as UK cases reach 798 | UK News | Sky News [sky.com]
もう日本やダイアモンドプリンセスを抜いちゃってますね
まあ、それが普通の対応でしょ (スコア:0)
ウェルカム状態維持して国内感染を広げようと努力した、どこぞのアホ国家でもなければさ。
Re: (スコア:0)
パンデミックを回避できるとか、コントールできるパンデミックとか
宣言されている(されていた)時期に、そんなことをする国があるんかいな
Re: (スコア:0)
日本の医療制度へ乗っかるためにお気軽に訪日しようとする奴があんまし居ないからじゃね
天秤に掛けてこと荒だてる必要がないとなったのかも
Re: (スコア:0)
え、韓国のすぐ後から禁止だけど…