米ニューヨーク州、高齢者施設での新型コロナ死者数を大幅に隠蔽 85
ストーリー by nagazou
どこの国でも 部門より
どこの国でも 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
昨年の新型コロナ拡大時に高齢者施設での死者が多数出た米ニューヨーク州だが、その死者数が実際にはこれまでの公式発表を2倍以上上回る1万5千人に達していたことが分かり、大きな問題となっているようだ（朝日新聞の記事, ロイターの記事, ブルームバーグの記事）。
ニューヨーク州では昨年3月、新型コロナの拡大で不足する病床を確保するため、クオモ知事が高齢者施設や介護施設に対して感染を理由に入所を拒むことを禁じる措置を取った。ところがこの結果、施設での感染が拡大して多数の死者が出たとして批判を浴びていた。今回、州司法局の調査により、この死者数はこれまで知られていたよりもはるかに多かったことが明らかになった。
報道によると、ニューヨーク州の保健当局は高齢者施設の入居者のうち、病院に搬送された後に死亡した場合は高齢者施設の死者数にカウントしないといった数値操作を実施していたとのこと。また知事の側近のメリッサ・デローザ氏が、死者数がトランプ政権から知事への攻撃材料となることを怖れ凍結したと語ったとも報じられている。
ニューヨーク州でもどこだろう?? (スコア:3)
あれ??
すると、同じニューヨーク州でも、ニューヨーク“市”≒都市部では大量に感染者・死者が出てたが、ニューヨーク市以外≒郊外ではそれほどでも無かった、って話も見直さないといけなくなるのか??
全体のコロナ死者数は操作していないようだ (スコア:2)
病院に搬送された後に死亡した場合は高齢者施設の死者数にカウントしないといった数値操作
この通りなら総計の死者数は正しいはず
新型コロナウイルス感染による高齢者施設での死者数の公開要求に応じなかったことを謝罪
ロイターだと上の表現になっている。
朝日新聞とはニュアンスが違うように感じられるので、興味がある人は両方を参照することをおすすめする。
ニューヨークの隠蔽はストーリーになるけど (スコア:0)
沖縄の隠蔽はストーリーにならない不思議。沖縄軽視？
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/690491 [okinawatimes.co.jp]
Re: (スコア:0)
隠蔽の事実を認識していなかったので、記事を探してみた。
不思議なのは沖縄タイムスしか該当が出てこず、全国紙も含め記事が見当たらない。
軽視というなら、そもそも報道に軽視されているような？？
Re:ニューヨークの隠蔽はストーリーになるけど (スコア:2)
朝日 [asahi.com]
報道はされてますね。47（共同）やYahoo!でも流れてる。
ただ、クラスターの認識は恣意的だし、カウントする意義も微妙じゃないですかね。濃厚接触者を探す為に店名を公表する場合もあったかと思うが、公表したら（家族とか？）場合によっては身バレしちゃうというのも理解できるかな。
Re:ニューヨークの隠蔽はストーリーになるけど (スコア:1)
沖縄県知事に対する朝日の忖度が実によく伝わってくる記事ですね。
Re: (スコア:0)
政府批判に繋がらないネタはマスコミも国民もスルーでしょう。
Re: (スコア:0)
「国民」でいっしょくたにしないでほしいなぁ
Re: (スコア:0)
「国民」ではなく「日本市民」でしょう。
凄い (スコア:0)
隠蔽してアレなんだ
本当凄い
Re:凄い (スコア:1)
死者数の総数は変わらんでしょ
どこで死んだのか変えただけで
Re:凄い (スコア:2)
>病院に搬送された後に死亡した場合は高齢者施設の死者数にカウントしない
日本の死者数の少なさ (スコア:0)
ニューヨークが隠蔽していた死者数の方が、日本全体の死者数より多いという。
Re: (スコア:0)
日本が隠蔽している死者数がまだ明らかになってないから
Re: (スコア:0)
2020年の自殺者は2019年より1000人近く多いけど、それがコロナ隠蔽分かもな
大幅に隠蔽 (スコア:0)
「大幅に隠蔽」っておかしな表現
一部残っちゃってるじゃん
覆い隠す時は全部隠さなきゃダメでしょ
じゃなきゃ頭隠して尻隠さずじゃん
隠蔽になってないよ
Re: (スコア:0)
> 高齢者施設の入居者のうち、病院に搬送された後に死亡した場合は高齢者施設の死者数にカウントしないといった数値操作を実施していた
高齢者施設で死んだ老人は「ちっ、しゃーねーなカウントすっか」扱いってことだろ
全部隠してゼロにしたら即バレる
Re: (スコア:0)
どちらかと言うとクオモ大統領への障害かと...
Re: (スコア:0)
知事の側近のメリッサ・デローザ氏が、死者数がトランプ政権から知事への攻撃材料となることを怖れ凍結したと語ったとも報じられている
だから普通にそうなんじゃないの？
「昨年３─８月」だから普通にトランプ政権下だし。
選挙に影響する不正事案と言ってよいかと。
Re:一部界隈が楽しそうだが (スコア:1)
日本は死者の葬送は原則的に火葬である。
もし死者の数が飛び抜けて増えたのであれば火葬場の業務が逼迫し廻らなくなる。
(実際に東日本大震災の際、福島県浜通りや三陸地方およびその近隣沿岸区域では、
火葬場が地震・津波被災により停止あるいは処理可能数逼迫等により、一時的な土葬が行われたことがある)
しかし今回のCOVID-19においてどこからもそう言う話が聞こえてこない。
全国的な感染症蔓延であり、そのような規模では完全な箝口令など行うことは実質的に不可能。
葬儀業者の同業者組合からも葬儀の増加等は起こっていないという証言がある。
よってCOVID-19による死者の大幅な増加やその隠蔽などは起こっていないと言える。
Re: (スコア:0)
死者の増加や隠蔽はないだろうけど感染者の隠蔽は・・・
Re: (スコア:0)
疑わしいというなら具体的にどこがどう疑わしいのか数字も出してくれな
陰謀論に染まった脳みそは理屈が通じないから困るので
そうじゃないというところを見せてくれ
Re: (スコア:0)
重症者数だと東京都が厚生労働省の定義とは異なる基準で、重症者数を厚労省に報告していることが分かった。報告人数が実態より少なくなる可能性あり [tokyo-np.co.jp]
最近の感染者数だとコロナ患者、８３８人未集計 確認ボタン押し忘れ―東京都 [jiji.com]
こういうのがたくさんある。隠蔽ではないというのが公式発表だけど実際どうなのかは関係者以外分からない。
Re: (スコア:0)
横からだが
じゃあ隠蔽かどうかすら分からないじゃん
Re: (スコア:0)
FAXのせいにしたの忘れちゃったのかよ
今年に入っても数修正しとるぞ
Re: (スコア:0)
感染者数に関しては実際隠蔽できたなら大した問題じゃないと思うな。
管理できてない感染者が隠し様のない事実に増大してしまうからまずいのであって。
Re:一部界隈が楽しそうだが (スコア:1)
クオモが隠した理由が「トランプ政権からの攻撃材料になるかも」ってことなら、反トランプを標榜してた他の州知事が「同じことやらかしてないとは限らない」とも言える訳で。
Re: (スコア:0)
日本政府は新型コロナの死者数を水増ししていないと断言できるのか。
Re: (スコア:0)
PCR陽性なら、交通事故だろうが、自殺だろうがコロナ死
PCR陰性でも、医者がコロナだと言ったら、コロナ陽性者扱い
Re: (スコア:0)
震災の災害関連死もそんな勢いで水増しされるよね
Re: (スコア:0)
よし、水増し疑惑があると批判すれば良いんだな？
Re: (スコア:0)
そんなこと誰も断言できないだろうけど、そんな理屈で政府批判？
Re: (スコア:0)
元コメのどこが政府批判なのか。
Re: (スコア:0)
>NY州がやらかした事を日本政府はやってないと断言できるのか。
これが政府批判じゃないとお言いで？
普段からもっと過激な言葉で批判してるから感覚も知能も麻痺てるんですね
かわいそうに
Re: (スコア:0)
断言できるんじゃないかな
発表されてる数字って各都道府県が出しているはずで、日本政府が同じことをやろうと思ったらその段階で全部隠さないといけなくなる
政府に不満たっぷりの各知事が従うとも思えないし、そこまで細かい統制がとれるとも思えない
Re: (スコア:0)
むしろ日本の方が多そうなんだけど・・・
今回のは意図的に隠蔽してたと漏らした人がいるから隠蔽とされた。
日本はこの手の本音リークが今のところないだけで、プライバシーに配慮や集計ミスなどの隠蔽かもしれない事案は東京、沖縄を中心に多数ある。
Re: (スコア:0)
死亡診断書を作成するのは医師なんですが・・・医師が隠蔽しているんですか？
死亡理由を集計するのは自治体配下の保健所なんですが・・・沖縄のように自治体が隠蔽しているんですか？
国は自治体の公表されている報告を取りまとめているのですが・・・どうやって自治体や医師会の数字を隠蔽するんですか？
Re: (スコア:0)
沖縄で大きかった隠蔽はクラスター [ryukyushimpo.jp]かな。
公表数はクラスター49だけど実際はその倍近い86あった。
プライバシーに配慮しての非公表で隠蔽の意図はないとのこと。だったら場所など詳細は言わずに件数だけでもきちんと公表しろとｗ
ちなみに一番古い非公表は7月だから半年隠してた。
＃NYは死亡数自体は隠してない
Re: (スコア:0)
超過死者数がマイナスの状態でそんなこと言っても説得力ないわ
Re: (スコア:0)
ここの奴らはほんと情弱だな。
日本の死者は年々増える傾向にあるけど、去年は逆にマイナスになってんだよ。
Re: (スコア:0)
それもまた不自然な話
Re: (スコア:0)
日本の政治は自分の所に責任が落ちてこないよう回避するのに全力を尽くしてるから。誰の功績なんだか誰が悪いんだか分からないまま、全てがうやむやにされつつなんとなく流れていく。
欧米みたいに「この数値は私の責任の下で達成された私の功績である!」とリーダーシップを発揮してると叩かれやすいんだけど。
それにしてもアメリカは、最初の頃の検査拡大のやつとか知事とか、何というリーダーシップだ、あんな政治家がうちにも居てくれたら! というネタがことごとく裏目に出てるな。難しい。
Re: (スコア:0)
難しいか？
間違ってただけだろう、検査してゼロコロナ！が。
Re: (スコア:0)
それはダメだろう、という施策が間違ってると指摘するのは簡単。それ、良さそう! と思えたものが意外とダメだったパターンをいくつかアメリカの失敗は提示してくれてる。故に、これは良さそう、というやり方がほんとに良いのかどうかほ判断は実に難しい。
Re: (スコア:0)
「数値操作」よばわりは、統計方法が改定されるたびに見られますね。
Re: (スコア:0)
在日が井戸に毒を入れた [srad.jp]は駄目なのにこういうのは問題ないの？
Re:つまり… (スコア:1)
> これ、死亡者のカウントをどこにいれるかについて、
> 病院で死亡したとしても、感染した場所＝高齢者施設にカウントするべき、ということでしょ？
話の順序が逆で、高齢者施設の入居者はコロナでどれくらい死んだの？と聞かれたときに、病院に運ばれて死んだ人をカウントに入れず回答した、という形の隠蔽です。
施策として、高齢者施設でのコロナ患者受け入れ拒否禁止を大々的に実施したので、その裏返しで、じゃあコロナ患者受け入れた高齢者施設では何人死んだの？は、ピンポイントで聞かれる内容なのです。
Re:実際どうするの (スコア:1)
ニューヨークに山あるんかな?
まぁ、“(～略)入所を拒むことを禁じる”なので、感染以外の理由を見つけられなければ断っちゃダメっぽいですけど。
Re:本当はもっと多い可能性が (スコア:2)
米国でもインフルエンザの検体提出・検査は行われている（PDF [info-cdcwatch.jp]）。悉皆的ではないが、流行の傾向を把握する事が出来ない事はない。「陽性率」が11月から上昇を始め、2月をピークに、以降急速に減少したのが分かっている。
Covid-19流行によってインフルエンザがほぼ息をしてない状況になったのは、南半球含めて世界的に見られる現象じゃないかな。
Re:本当はもっと多い可能性が (スコア:2)
CNN [cnn.com]
武漢で12月に1000人以上の感染者がいたと推定されている。大きい数字だが、インフルエンザ程じゃあないなあ。