otterbの日記： 肥満は腸内細菌のせいだったので、やせている人のウンチ募集。 52
日記 by
otterb
9月６日付のサイエンス誌に掲載された論文によると肥満と腸内細菌の関係が今までにないくらい直接的に示されたらしい。日本語での解説はこちら。
面白いのは、実験方法。まず、一方が太っていて他方が痩せている人間の双子を見つけてくる。で、うんちを採集して、腸内細菌をGET!で、無菌状態で育てたマウスに移植してやって体重増加量を肥満のヒト由来とヤセ由来の菌で比べる。
結果も振るっていて、肥満のヒトからきた菌は、マウスを太りやすくして、ヤセ由来は太りにくくしたという。腸内細菌、超大事じゃん。
その次に痩せた人の腸内細菌を移植されたマウスと肥満者の腸内細菌を移植されたマウスを一緒に飼うと、糞を食べあうことで腸内細菌の交換が行われるらしい。そうすると肥満者由来のマウスが、だんだん痩せた人由来のマウスの代謝に近づいてきたという。
さらに不健全な食事を与えると、痩せた人由来の菌が定着しにくいのだそうだ。食事も大事なのね。結局。
やせている人のウンチを食べると手っ取り早くダイエットができるということでファイナルアンサーでしょうか？
食べなくても (スコア:5, すばらしい洞察)
おしりから流しこめば良いんじゃないかな
これを貼れと言われた気がした(Re:食べなくても) (スコア:3, おもしろおかしい)
186 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：02/12/29 16:24 ID:N5M6t8EQ
水野晴朗先生は以前、トーク番組で、なぜか？お尻の穴の話題になって・・・
下品にならないように、肛門と言わずに、「入り口が、入り口が・・・・」と連発。
せ、先生、そこは入り口じゃなく出口です！！と、
俺はひとりでツッコミを入れてました。
Re:これを貼れと言われた気がした(Re:食べなくても) (スコア:2, おもしろおかしい)
先生にとっては入り口だったんだろ
Re:これを貼れと言われた気がした(Re:食べなくても) (スコア:1)
ネタがネタだけに、ヤボな突っ込みだな。
Re:食べなくても (スコア:1)
Re:食べなくても (スコア:1)
＃善玉菌と呼ばれている、乳酸菌や納豆菌でいいのかな・・・？
Re:食べなくても (スコア:5, 参考になる)
小腸に至る必要があります。
#ちょっと小腸検査について調べてみると、なんと両側から突っ込むそうな
http://www.naramed-u.ac.jp/~endos/dbse.html
Re:食べなくても (スコア:2)
ビオフェルミンみたいに「飲み薬化した細菌（乳酸菌）」は既に販売されておりますので。
＃具体的に痩せる菌が特定されたら、絶対に商品化される方に100ペリカ
Re:食べなくても (スコア:2)
＞＃具体的に痩せる菌が特定されたら、絶対に商品化される方に100ペリカ
いつまでも痩せる菌が特定されず、商品化されない方に500カノッサ。
なぜなら、ダイエット市場がそれを許さないから。
Re:食べなくても (スコア:3, すばらしい洞察)
いや、食事を変えないと定着しないから大丈夫。
食事を変えられるようなら元々サプリは必要ありますまい。
飲んでる間だけやせて、やめると菌が減少してまた太るなんて業界から見たら宝でしょう。
Re:食べなくても (スコア:1)
何言ってんスか。
ダイエット市場が無視するわけないですよ。
もちろん、適度にその菌が含まれたダイエット食品を作るのです。
そして加熱殺菌してお出しする。保存のためには殺菌は大事だからね！
Re:食べなくても (スコア:1)
乳酸菌飲料(殺菌)みたいなもんですね。
#あれは発酵でできた成分が残るので問題ないってことらしいが
Re: (スコア:0)
食べても太らない？やった、もっと食べられる！
・・・ということで、単に看過できる摂取カロリーの上限が増えるだけで
太る人はやっぱり太って健康上減量から逃げられないんじゃないですかね。
美容が絡むと望ましい痩せ方も追求されるんでしょうし
Re: (スコア:0)
>また、不健全な食事を与えると、痩せた人由来の菌が定着しにくいということもあったそうだ。食事も大事なのね。結局。
ダイエットしてる人は十中八九食生活がだらしないので、
痩せる菌を接種してもすぐに駄目にしちゃうんじゃない？
# ダイエット中って言いながらお菓子をむさぼるイメージ。
# っていうか三食以外で食料を摂取する意味がわからん。
Re:食べなくても (スコア:2)
ピロリ菌とセットにすればOK
Re:食べなくても (スコア:2)
＞痩せる菌を接種してもすぐに駄目にしちゃうんじゃない？
定着しないからこそビジネスとしては美味しいのですよ。
「毎日朝昼晩三錠ずつ飲まないと効果は持続しません。（だから毎月一瓶ずつ買ってね♪）」みたいな。
Re:食べなくても (スコア:1)
> ダイエットしてる人は十中八九食生活がだらしないので、
> 痩せる菌を接種してもすぐに駄目にしちゃうんじゃない？
知らないでものを書くのをやめなさい。
ちゃんとしたダイエットは4食決められた時間に、決められたカロリーしかとりません。
Re: (スコア:0)
そういうこと書くときはソースを提示すると一気に信頼度があがるよ！
Re: (スコア:0)
そういうことが出来る人は細菌に頼らなくても、というか
ちゃんとした食事を摂るので腸内環境も良化されるんじゃないかと
Re: (スコア:0)
そもそも、"diet" って本来は食餌療法のことなんですけど……。
Re:食べなくても (スコア:1)
Abstractしか読んでいませんが、バクテロイデス目(Bacteroidales)と書いてあるので、どっちかというといわゆる悪玉菌に近い菌種かと。
Re:食べなくても (スコア:1)
「衝撃的」とかのモデが欲しいわ。
Re: (スコア:0)
目的は違いますが，コーヒー浣腸等と便移植セットにした代替医療(健康法？)は存在しているようですね．
from 代替医療解剖 (代替医療のトリックの文庫版)
Re: (スコア:0)
だから、痩せたおねぇーちゃんと、●ナルセックルすると・・・［自主規制］
Re:食べなくても (スコア:1)
それじゃ腸に入らないから、した人にそのまま［自主規制］
腸内細菌の研究はこれからの分野 (スコア:5, 興味深い)
長年、「全く役に立たない」と思われていた盲腸も、実は細菌の保存庫として
役立っていたという研究結果があります。
http://www.nikkei-science.com/?p=22858 [nikkei-science.com]
さらに我々は、胃液や腸液(に含まれる消化酵素) が食べ物を分解すると教えられてきましたが、
腸内細菌もまた分解・吸収に必要不可欠なものであるとわかってきました。
で、なんでか知らないんですが日本は細菌とかそういう変なものは得意分野らしくって、
明治以降、日本の研究者が数々の成果を挙げている、らしいです。
そういえば、うんこからクッキーを作った人も居ましたっけ。
なのでこの先、痩せてる人のうんこ由来の腸内細菌改善クッキーが日本で作られることまちがいなしです。
日本人なら本当にやります。たぶん本当にやって、世界中から、ああまた日本がやっちゃったか、と思われる未来が見えます。
# シモネタっぽいけど真面目な話でもあるのでID
Re:腸内細菌の研究はこれからの分野 (スコア:5, 参考になる)
＞で、なんでか知らないんですが日本は細菌とかそういう変なものは得意分野らしくって、
野口英世、北里柴三郎などの先達の偉業あってこその得意分野なんですけど・・・。
近代化という点では、光岡知足博士 [wikipedia.org]の存在が大きいと思いますね。Wikipediaが予想以上に詳細でビックリ。
末永く、お元気でらっしゃってくださいね、光岡先生。
Re: (スコア:0)
すげーな。
これってノーベル賞もんだろ…。
Re:腸内細菌の研究はこれからの分野 (スコア:1)
まだまだ日本の得意分野があって良かった。
the.ACount
Re: (スコア:0)
HENTAI国家日本ですから:P
牛のうんこからバニリン（2007年イグノーベル賞） (スコア:2)
うんこからクッキーを作ったという話は見つけられなかったが、2007年にイグノーベル賞を受賞した化学賞：ウシの排泄物からバニラの香り成分「バニリン」を抽出した研究 [chem-station.com]（山本麻由氏 (26歳、国立国際医療センター研究所研究員））というのは見つかった。
それから以前似たようなストーリーがあったなと思ったら、下水汚泥から作る「うんこバーガー」 [srad.jp]だった。ちなみにこちらも日本の研究。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
うんこからクッキーを作ったという話は見つけられなかったが、2007年にイグノーベル賞を受賞した化学賞：ウシの排泄物からバニラの香り成分「バニリン」を抽出した研究 [chem-station.com]（山本麻由氏 (26歳、国立国際医療センター研究所研究員））というのは見つかった。
26歳は引用しなければならない重要な情報なのか
Re:牛のうんこからバニリン（2007年イグノーベル賞） (スコア:1)
23-4 の時に牛糞を研究して成果を出したってことは大事でしょ。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
新たなビジネスチャンス (スコア:0)
人気アイドル○○の×××でダイエット!
Re: (スコア:0)
# 蒼井優の乳酸菌、っていうと売れるのかな
なんだ、奴ら正しかったんじゃん (スコア:0)
酒作ろうぜ！
Re: (スコア:0)
納豆をはじめとして、発酵させたものをたくさん食う人種ですから。
生物としては (スコア:1)
痩せる菌種＝効率的に養分を横取りするが悪環境に対応できない。
太る菌種＝養分の横取りがヘタだけど悪環境でも対応できる。
# 宿主が飢餓状態になると太る菌種が増えるというのは生存には適しているのかしら？
notice : I ignore an anonymous contribution.
日経サイエンスにも (スコア:0)
コラムに糞便移植なるものがでてました。
上の論文からネタ出ししたのかしらん。
# コラムニストはScientific Americanのヒトのもの
Re:日経サイエンスにも (スコア:5, 参考になる)
どういうわけか、今世紀に入ってから急速に見直されてるようです。
胃腸疾患に"糞便微生物移植"が有望 [e-expo.net]
とか。
優勢、劣勢 (スコア:0)
肥満菌と痩せ菌が一緒になったら肥満菌が痩せ菌になっていくということは、痩せが優勢ってことなの？
なんか肥満撲滅できそうだね！
で、どこで痩せ菌買えるの？痩せた友達にもらえばいいの？
Re: (スコア:0)
どう考えたって、食べ物をエネルギーに変える効率が良い菌の方が優れてるだろう。
宿主としてはそちらを残すべきなんじゃないのか？
痩せたきゃ食わなきゃいいだけだ。
Re: (スコア:0)
「優れてる」って誰にとって？
某国の誇るべき (スコア:0)
やせている人のウンチを食べると手っ取り早くダイエットができるということでファイナルアンサーでしょうか？
やはりトンスルは偉大だ
Re: (スコア:0)
そしてつまみにはホンタク
ブタ (スコア:0)
人間の近くで飼われてるブタなんかは人間の排泄物も食べたりするっていうけど、
そういうメリットもあったんだろうか？
それとも塩分目当て？
Re: (スコア:0)
単純にエサがわりかと
菌の入手先 (スコア:0)
双子なのだし明らかに後天的に入手した菌なのですよね？
どこで入手したのだろうか
Re: (スコア:0)
というよりは太る環境に身を置いたからやせる菌が生き残れなかったと言う事では
Re: (スコア:0)
基本的に胎児は無菌状態のようですし、とくに腸内細菌となれば後天的しかあり得ないでしょう
んで、出産後、食べ物や他者との接触により感染するようです
参考 [wikipedia.org]
双子でそれが違うということは、やはり成長の過程（あるいは生活する場）での微妙な違いがあるんでしょうなぁ