
Microsoft、スペック不足のPCにVistaをインストールさせて15億ドル稼ぐ 108
ストーリー by reo
景気の良い話で 部門より
景気の良い話で 部門より
insiderman 曰く、
The Inquirer や Ars Technica で記事になっているが、「Vista Capable」と謳われているものの、「Vista が快適には動作しない」PC にインストールされた Windows Vista は、Windows Vista の価格に換算して 15 億ドル相当にも上ることが明らかになっている。
Microsoft は、Windows Vista の最小システム要件を満たす PC を「Windows Vista Capable」とし、Windows Aeroなどのより高度 (かつ負荷の高い) 機能を快適に利用できるPC を「Windows Vista Premium Ready」と定義し、それぞれを満たす PC にロゴマークの表示を認めている。しかし、Windows Vista Capable を満たす PC (CPU のクロックが 800 MHz 以上、メモリ 512 MB 以上、DirectX 9 対応グラフィック) では Windows Vista は快適には利用できないとして、訴訟問題にまで発展していた。Microsoft は遅い PC に Vista をインストールさせてまで、Vista への乗り換えを促進させたかったようですが、見事にその戦略は失敗、「Vista は遅い」という印象まで与える始末になってしまい、訴訟にまで発展と、Microsoftは踏んだり蹴ったりですね。
Windows 3.1 / 95 (スコア:2, 参考になる)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:2, おもしろおかしい)
確かに、あの頃のノートPCは、重かった。
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1)
直後にPentiumなんて目玉焼き機が…
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:2, すばらしい洞察)
そして、第2世代Pentiumとして発売された100MHzあたりの製品も、システム価格ばかり高くてちっとも早くないCPUってイメージでした。
その頃のハイエンドシステムは、IntelやAMD、IBMの売っていた486の100MHz以上のCPUだったのではないかと・・・・
そして、暫く経ってPentium+トリトンチップセット時代がやってきて、やっと486系CPUのイメージが廉価版CPUに変わっていった。
DX4がCeleronのような認識になったのは、トリトンチップセットが投入されたり、EDO-DRAMが使えるようになったりした時期ではないかと。
私の時間軸がおかしい?
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1)
なんて素晴らしい世界じゃないですか。家の冷蔵庫やら炊飯器やら電子レンジ
やらなんて、何年経とうが基本性能はたいして変わんないし、そりゃ10年ぐらい
は買い換えないよ。
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1, 参考になる)
しかしPCは買った当初にさせていた以上の仕事をさせるようになるから持たないように思うだけです。
その頃のハードとならば今より作りがよかったりするので軽く10年は持ちます。
買った当初と同じこをする分には代わりはないはずです。
というか、貧乏なんで93年に買った486DX2搭載機は21世紀を迎えても使ってましたよ。
当然Windows2000やWindowsXPどころかWindows98だって動作させられないのでDOSやFreeBSD(Xなし)でしたが。
まぁ私も5年は1軍で闘えると思って買ったけどすぐに2軍落ちすることになったので気持ちはわかりますけどね。
でもそれは買ったときとやることが変わっているのだから当然だろうと。
あと486DX2とPentiumは同時期じゃない。Pentium60/66MHzのほうが1年以上後です。
PC9821Af、定価で120万したんだよな。買えなかったから悔しくも無かったけど。
それと目玉焼きは486DX2でも焼けます。
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1)
そりゃ、今程の普及率じゃありませんでしたけど。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:Windows 3.1 / 95 (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
シールを信じている人も (スコア:1)
「Vista対応って書いたシールが貼ってあるから、大丈夫だよ」
とか言ってる人がいました(笑)。
大丈夫かなぁ...
Re:シールを信じている人も (スコア:1)
Windows2000が入ってる!って言ってたんで2000用の用意をして行ったら
実際はWindows98SE。
Designed for Windows2000Professional/98の文字を見て
自分が使ってるマシンは2000が入ってたとずっと思い込んでたらしい。
シールの文字をちゃんと読んだ人以外は
Intel Insideなんかと同じ意味だと思い込んでる人が少なくないと思います。
Re:シールを信じている人も (スコア:1)
英文が書いてあるエラーや警告メッセージをみて
「なんか英語で出た!」
とか報告してくる人がいますから...。
シールに書いてある言葉の意味なんて考えたことも無い人がほとんどなのでは?
「Intel inside」ですら理解されているかどうか...
(CentrinoやvProなんてさらに酷い理解度でしょうねぇ)
Re:シールを信じている人も (スコア:2, おもしろおかしい)
私のところでも、普段、「何を聞いてもただ調子が悪いとしか言わない人は困る」とグチたれるお医者さんがね、目の前のパソコンで何かあるとすぐ電話をかけてきて、どういう状況なんですかといろいろ聞いてみても「とにかく調子が悪い!」ってだけしか言ってくれなくてね…。
Re:シールを信じている人も (スコア:1)
[udon]
でも (スコア:1, すばらしい洞察)
シールがアンラッキーアイテム (スコア:1, 参考になる)
こんなシール貼らなきゃよかったと中の人は思ってるんでしょうねぇ
最小動作環境 = Capable
推奨動作環境 = Premium Ready
これで訴訟起こされてもというか、アンチMSここに極まれりというか。これが通ったら判例的には、最小動作環境以上、推奨未満の環境で使いものにならなければ訴えていいと言うことに。
今後のバージョンでの訴訟対策として
* 最小動作環境(実測)と推奨環境(実測)の間に「これ以下は保証外」のラインを設定する。
* 上記の保証外ラインを「表記上の」最小動作環境にする。
* 最小動作環境(表記上)以下はインストール時にはじいてしまう。
となっていきそうです。
# これからはモンスター顧客対策として
# ガチガチに訴訟対策するか、一見さんお断りにしていくしかないんでしょうかね。
Re:日本では日本語シールで (スコア:1, おもしろおかしい)
Premium Ready = よくやってくれます
一般的な消費者なんて意味を考えないだろうし、店員も「Capableは
快適じゃないですけど、なんとか動きますので予算が無い方はこちら
が"お勧め"です」とは言わないだろうしなぁ。
Premium Readyとの差額で「あれが買える、これが買える」と皮算用
するだろうし。「Aero切ればそんなに悪くないですよ」って言っても
だったらパッと見、代わり映えの無いXPで良い、買い換えないってな
る人もいるだろうし。
3段階にして松竹梅とか?平均が好きな日本人なら。
Re:シールがアンラッキーアイテム (スコア:2, 興味深い)
それやると、
「もっと下のスペックでも動くのに、最低要件を誤魔化して高いのを買わせるようにして損害を与えた」
として訴えられるでしょうね。
そもそも、現状でもOS側での動作要件の表示は「最低限」の動作の「可能性」を示しているだけで、「保証」はして無いよね。
Re:シールがアンラッキーアイテム (スコア:1)
現 推奨動作環境は
「快適に動作する最低限の環境」ということですので
新しい呼称は「最低推奨動作環境」が良いと思う。
推奨環境と聞くと「快適に動作する何の不足もない環境」と思われがち
最低」が付くと「何か不足している」と思わせられる
OSはそのスペックで快適に動作するかも知れませんが
その上に載ってるソフトが快適に動作するかはわからんぜよ
# メーカーは 「OSの最低推奨動作環境」+「一般的な(MS OfficeやMS VS、動画プレイヤー)が快適に動作する環境」+ 「バンドルソフト」分のリソースを用意してくださいよ
# 型落ちPCを何年も使い続ける友達のPCを借りる身にもなってください。
Re: (スコア:0)
>「Windows Vista Capable」とし
> Windows Aeroなどのより高度 (かつ負荷の高い) 機能を快適に利用できる
> PCを「Windows Vista Premium Ready」と定義
> しかし、
↑ここは「しかし」じゃなくて「故に」と書くべきでしょ
> Windows Vista Capable を満たす PC (CPU のクロックが 800 MHz 以上、
> メモリ 512 MB 以上、DirectX 9 対応グラフィック) では Windows Vista
> は快適には利用できないと
Re:でも (スコア:1, すばらしい洞察)
推奨動作環境の見方が (スコア:1)
例えばMicrosoft Flight Simulator Xの推奨動作環境は
Pentium 4 3.0GHz以上なわけですが、
家のマシンPentium DC 2GHzなんだけど、Pentium4 3.0GHz以上になるのかな?
#あとCore2Duo 1.6GHzのマシンもあるんだけどこれはどうだ?
Re:推奨動作環境の見方が (スコア:1)
性能は変わってくるので一概には言えないというのはありますが、
一つの目安として、ベンチマークテストの結果を見れば
おおよその比較はできます。
CPU名とベンチマークの種類名で検索すれば結果がいくつかでてきますから
それで比較すれば、いいんじゃないでしょうか。
まぁでも、あくまでも一つの目安でしかないので、ベンチマークだけに
頼った比較だけを盲信すると痛い目にあいかねません。
という教科書的な話でよろしいですかね?
Re:推奨動作環境の見方が (スコア:1)
XPあたりにも同じ基準で数値だすツールがあれば、これを元にソフトやオプションの推奨動作環境を表記することもできるかも?
Re:推奨動作環境の見方が (スコア:1)
#でもPentium D 2GHzじゃなくてPentium DC 2GHzなんです。
#ということはコアだけでいえばPentium DC 2GHzがトップなわけですね。
推奨環境に対し自分の環境が上か下かは把握した上で買いたいですもんね。
Vistaは今までは1GHz以上という表現の仕方をしているので、差し支えないですが、
今後2GHz以上を推奨ってことになってくると、どのCPUを想定しているのかが大事に
なってきますね。
アプリとかだとメモリ量がOS毎に違ってくるハズなんだけど、それ毎に書き分けている
ソフトはあまり見ませんね。
#推奨動作環境メモリ256以上とか、Win2kなら充分なのに、XP SP3ではもう動作するとは
#言えないレベル。
9801の頃 (スコア:1)
Re:9801の頃 (スコア:2, すばらしい洞察)
使用者が大きく増え、詳しい人だけが使う物でなくなってます。「ちゃんと勉強してから使え」はもはや通用しません。
PCは「誰でも使える道具」を目指して進化しています。マーケットを拡大するためでもありますが、企業側だけの恣意でも無いでしょう。
ここまでマーケットが拡大したから、目の前の98の時代なら魔法の箱のような高性能マシンがゴロゴロしてるわけで、ありがたいことでもあります。
今回の件は「誰でも使える道具」を拡大しようとしたメーカとユーザの齟齬だと思ってます。
そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:1, フレームのもと)
Vistaを入れなければWindowsが使われないと言うわけでもないだろうし、何がいいたいんだこのタレ込み
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:2, すばらしい洞察)
Vistaプリインストールマシンは「Designed for Windows Vista」 [google.co.jp]でしょう。
Upgrade版Vistaの売り上げ中、件のシールが貼られた「Vistaでは快適でない」PCにインストールされた割合が15億ドル?
んな集計が正しいかどうかは知らんですが。
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:1, 参考になる)
http://www.microsoft.com/japan/whdc/winlogo/default.mspx [microsoft.com]
--
それだけなのでAC
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:1)
「Vistaが使える最新PCだから買った」
「Vistaが動かせない旧型だと知っていたら買わなかった」
って人なら結構いるんじゃないかな。
特に買い換え需要だとこの部分は大きそう。
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:1, すばらしい洞察)
かなりバイアス掛けてますねえ。
Vista使いですが、AEROは最初のころは使ったものの、重くしてまで使う
メリットがないので今は使っていません。
実質的にVista CabapleでもVistaが動かないなんてことはないので、
AEROを期待した人も、どのみちAEROは使わなくなります。
よって結果的にMSが不当に稼いだ金なんて、もっともっと小さいと思います。
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:1)
[udon]
Re:そもそもタイトルとタレ込み内容が一致していないし (スコア:2, 参考になる)
…たしか。
#のちのちVistaにもアップグレードできますよ、的な意味で
意訳上等! (スコア:1)
英語苦手な俺は勝ち組…なのかもしれない。
早い話、Windowsでもっとも大切なアプリケーションである
マインスイーパーが起動する可能性があるかの表示でしょ?
実際に快適に遊べるかどうかは二の次であって…
Re:意訳上等! (スコア:1)
あれ? (スコア:0)
設けられたんじゃなかったっけ?
「看板に偽りなし」も無くはなかったようだ (スコア:0)
PCのアップグレードパスなんぞ元々信用できない (スコア:0)
DR-DOS6.0/Vなんて、販売時はATOKバンドルを謳っていたけど、出なかったと思う。
昔買ったPCはオーバードライブプロセッサを出すってんで、買ったけど、結局は出なかった。
個人的に一番ダメージが大きかったのはMacⅡcxで、本年度中値下げはしないって言われて「仕方無いな」で買ったら、
翌月には半額・・・LeaserWriter2とセットで100万超えたってのに・・・ってのが未だにトラウマ。
Re:PCのアップグレードパスなんぞ元々信用できない (スコア:1)
アップルが発送から14日以内に発送製品の価格を減額する場合、お客様は0120-993-993にご連絡いただくことで、お客様が請求された価格と現在の販売価格との差額を現金またはクレジットカードで返金処理を請求することができます。 [apple.com]
[udon]
売っているのはあくまでハードメーカー (スコア:0)
Re:売っているのはあくまでハードメーカー (スコア:3, 興味深い)
ソースを失念したので間違っていたらすいません……
Re:売っているのはあくまでハードメーカー (スコア:1)
人々はOSを使いたいのではない、アプリを使いたいのだ (スコア:0, 興味深い)
アプリが走る余地がないほど重くて使い物にならなかった時代ならともかく、
反応が鈍いだけでアプリが普通に走るのなら、まぁいいんじゃないかと。
新しいOSが無駄に重いのは、
レスポンスが問題になるような過剰なインタラクティブな操作は時間の無駄使い
という、コンピュータの使い方の教育を、マイクロソフトが身を犠牲にしてやってくれているのかも。
Re:人々はOSを使いたいのではない、アプリを使いたいのだ (スコア:1)
動作の重さが、特定のアプリに言えることではなく、アプリ全般に言えるので、具体的なアプリの名前が出ないだけではないでしょうか?
それより、VistaをOSと言うこと自体に、若干の異和感があります。商業的には、VistaはOSですので、OSじゃないと言うのは奇妙ですが、厳密にOSの範疇に入るもの以外に多数のアプリを含んでいて、Linuxで言えば、KDEやGNOMEなどのデスクトップ環境に相当するものです。
例えば、デジカメの写真を取り込んで、整理して、閲覧して、印刷して、メールで送って、CD/DVDに焼いてということが、追加のアプリを入れなくてもできます。以前はアプリとして単体で存在していた機能が、OS標準になっています。
同様のことが以前から言われていますが、Capableでは、VistaがOSとしてしか機能しない可能性があるのです。Vistaの標準機能に期待するからこそ、OSとして機能しても満足できないのです。
XPも酷かった (スコア:0)
Re:XPも酷かった (スコア:1)
使い方の問題だと思います
それよりもWin95登場ぐらいの時期の方が凄かったですよ
16MBで普通、32MB積んでれば多い方だったのでスワップしまくりでした
フラグメンテーションのせいだと思い込んでDOSのデフラグでシステムぶっ壊したのは
今となってはいい思い出ですよ
Re:温度差ありすぎ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:温度差ありすぎ (スコア:1, すばらしい洞察)
家電感覚で買っておこなうような、一般的なPCの使い方ではないですよね。
しかも、メモリをたくさん使うのはアプリのせいでしょ?
> マウスやキーボードだってゲームや一般向けの製品ばかりになってしまって
> 光沢液晶もそうだし。
それはXPやVistaのせいでそうなったの?
> 使い続けるのにお金がかかるという事さえ知らない、又は知らされず
XPもVistaも、最初に金払えばサポートが終了するまでは金取られないよ。
(セキュリティとか気にしなければ、ずっと使えるよ)
全体的に何が言いたいのか分かりません。
挙げてる項目の中に、XPやVistaの責任と言えるものが含まれていないぞ。
#アンチMSやるなら、もうちょっとしっかりやってください
Re:わかったよ、でWindows7を買う時はどれが一番軽いの? (スコア:1)
安全は増えたろうけど、Vistaで増えた余計なものはそれどころじゃないのが問題なんでしょうに。
それに基本的にというのにも違和感があるが。