住所・氏名・電話番号は個人情報ではない? 189
ストーリー by yoosee
勝手にそこらじゅうに晒してもOK!なのかい? 部門より
勝手にそこらじゅうに晒してもOK!なのかい? 部門より
Anonymous Coward曰く、"私のところにかかってきたマンション経営の迷惑電話で相手を問い詰めたら、
名簿業者
が判明。そこでその名簿業者に聞いたところ、
「住所・氏名・電話番号は個人情報ではない」と明言してくれた。
さらに私たちは、
社団法人 日本テレマーケティング協会
に加盟しているきちんとした企業という。
さて、そこの個人情報保護に関するガイドラインによれば、宗教・人種といった機微に触れる個人情報は扱ってはならないとしているが、
一方
テレマーケティング倫理ガイドラインでは、
(4)個人情報とされている。 アメリカでは迷惑電話拒否者リストに登録し、それで営業迷惑電話をすれば違法 とのシステムが動き出すが、この日本テレマーケティング協会でも TPSなるシステムを提案している。 さて、こんな名簿業者も堂々と加盟する協会のTPSって、信用していいの? "
個人に関する情報のすべてを指し、その内容、種類および情報処理の形態を問わず、当該個人を識別もしくは分類することのできる情報をいう。
但し、個人の氏名、住所、電話番号は、一般に公開されている情報であって、個人の保護に値する利益を損なうものとはみなさない。
個人情報の保護に関する法律 (スコア:3, 参考になる)
と言うことなので、住所、氏名、電話番号がそうではないと言うのはさすがに無理ではないかと思うのですが。
既に判例あり (スコア:2, 興味深い)
> 個人の氏名、住所、電話番号は、一般に公開されている情報であって、
> 個人の保護に値する利益を損なうものとはみなさない。
それは 宇治市住民基本台帳データ事件控訴審判決 [law.co.jp]で、宇治市が主張した事ですが、「訴人の前記主張は採用することができない」で、確定してますがね。 以下のくだりの所です。
社団法人 日本テレマーケティング協会って、既に裁判で敗訴した主張を振りかざしているんですねぇ、、、よっぽど法律のド素人なんでしょう。「子供だまし」という奴ですかね。
Re:既に判例あり (スコア:2, 参考になる)
宇治市住民基本台帳データ事件控訴審判決 より「第3 当裁判所の判断」の一部を引用
個人の氏名や住所は周知された情報だが、転入日、世帯主名及び世帯主など別の情報が整理された形態で含まれているために、「プライバシーに属する情報である」と判断されています。
この判例だけでは、個人の氏名、住所、電話番号の組合せがプライバシーに属する情報となりうるかどうかを判断できないと思いますが、いかがでしょう。
# 同じく第3の1-(2)-ア-(ウ)には、電話帳に掲載された氏名、住所、電話番号についてはプライバシー情報に含まれないと判断したと思しき部分もありますよ
_.. ._._._ _... ._._._ ._. ._._._
物は試しだ。コメントのしきい値を2にしてごらん
Re:既に判例あり (スコア:1)
> 個人の氏名や住所は周知された情報だが、転入日、世帯主名及び世帯主など
> 別の情報が整理された形態で含まれているために、「プライバシーに属する
> 情報である」と判断されています。
プライバシーと個人情報は、確かに似た概念ですが、区別されるべきです。 堂々めぐりかもしれませんが、 個人情報の保護に関する法律 [kantei.go.jp]の第二条では
とあります。 いずれにせよ、閲覧しようと思えばできる情報だから漏洩じゃない、という反論は通らなかったし、 氏名、住所、電話番号は漏れたって平気だというなら、そもそも住基ネットにセキュリティーなんか要らない事になって矛盾します。それに、名簿屋の情報は、たとえ紙に印刷された物であっても個人情報の保護に関する法律で言う所の「個人情報データベース等」に該当する可能性がありますね。
とあるからです。ただ、その政令の方は知らないので、厳密な事は言えませんが。Re:既に判例あり (スコア:1)
DB-researcher氏は、 と書かれています。その下の説明は、その判例から得られることを書いているわけで、個人情報を定義した判例ではないという趣旨で書かれているんだと思いますが。
最初から、個人情報保護法での定義を出すのが良かったんじゃないかと…。
written by こうふう
Re:既に判例あり (スコア:1)
この例から、いくら認可団体と名乗ったとしても個人情報が悪用されたら怖いという方が結構多いのではないでしょうか。
Super Souya
Re:既に判例あり (スコア:1, 興味深い)
Re:既に判例あり(-1:不適切な引用) (スコア:1, 参考になる)
ちと違う。
という事で、「氏名,性別,生年月日及び住所」だけでなく、それと関連付けられた「転入日,世帯主名及び世帯主との続柄」なども含むのでだめぽという判断です。「第3 当裁判所の判断」という所にありますが
「氏名,性別,生年月日及び住所」だけの場合に付いては判断を示していません。
同様に、「電話帳に載ってる情報だからええやん」という主張に対しても 電話帳に載ってる情報以上のものを含むからだめぽと言ってるだけで、電話帳に載ってる程度の情報だけであってもダメという事は言っていません。
# 「電話帳に載ってる程度の情報は個人情報ではない」と主張しているのではなく「その判決は電話帳の情報が個人情報に属する」という判断を与えるものとして引いてくるには不適切だという事を書いたまでです。
Re:既に判例あり (スコア:1)
プライバシを考えるとき、氏名、住所、電話番号などの情報を単体で考えるのではなくて、これらがまとめてバインドされてしまった状態で漏洩することが問題なのでしょう。
たとえば、住所だけとってみたら公開情報でしょ? でも、氏名と情報がバインドされることによってはじめて個人情報としての意味を持つことになる。
日本テレマーケティングの主張は論点をごまかしている(意図的かどうかはわからないが)と感じがするので、それに乗せられないようにしないと。
OT: DBの著作物性 (スコア:1)
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:2, おもしろおかしい)
故人情報晒し放題ですな。
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, 参考になる)
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, 参考になる)
そこにアクセスしたら HTMLのsourceがずら~っと出てきちゃいました.
となっているので まぁ仕方ないかと思うのですが これって多分IEだけでチェックした結果なのかな?w3m -dump_head でheaderを見たら
最近のは確かめてないのですが IEってserverから送られてくるContent-Type: のtext/plainを無視するって仕様があったはずなので
でもわざわざこんな設定にしなくとも…
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
text/plain を信用しないだけで 他のはよくしらないです
なんでも 不明なタイプは大体 text/plain だからとりあえず調べるんだそうで. 言いたいことはわかるんですが HTMLのsourceを見せたい時とかに難儀しますよ. でもこういわれるとbugではなくて仕様なのか…と納得しちゃうんだけど
それとこれを使って(なのかな?) text/plain なのに Java Script実行とかいうセキュリティホールもありました.
今更な話なんですが OEなんかでのワームもこの 『MIMEの存在意義を真っ向から否定した仕様』によるものって言ってしまってもいいやつでしたしね
Content-Type: じゃなくて name="hoge.bat" とかあったらこの hoge.batの拡張子である .bat を見て実行するとかって感じだったはずですよね, あれは…
でもって再生するはずのファイル(Content-Type:は音楽ファイルを指定)を実行してしまうっていうやつ
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
video/mpeg として送りつけた、拡張子も .mpg になってるAVIファイル(video/x-msvideo)を、
IEは何事もなかったように再生します。
おかげで環境によって再生できたりできなかったりする、という問題の原因を突き止めるのに手間取ったりしました…
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
<plaintext>
<html>~
と <plaintext> を頭に付けてやるとテキスト表示になります。前世紀の遺物ですが役に立つ(?)こともあると
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
#いきなりソースが表示されて何事かと思った。
どういう設定すればこうなるんだ....
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
#そしてIE@Windowsでしかチェックしていないと見た。
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, すばらしい洞察)
拒否登録リストじゃなくて受諾登録リストを作れ!
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
電話帳といえども、「載せないでほしい」と希望している人の情報を載せたらダメでしょう。そういうことではなくて?
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
うちでは電話に加入した時に 聞かれましたけど
ものすごい失礼なことを聞いてしまいますが 『戦前に加入された方がすでになくなっていて 現在の家主さん名義で電話帳に載っている』というケースでしょうか?
電話の名義変更とかしたら聞かれそうですが…
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, おもしろおかしい)
戦前?
湾岸戦争前?
ベトナム戦争前?
まさか、「ぼくらの7日間戦争」前ぢゃないだろうな…
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, 参考になる)
冗談かと思って確認したら本気でした・・・
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
直接的な戦火は無かったのですよね。
Re:個人情報の保護に関する法律(オフトピック) (スコア:1)
正直、私は戦後(第2次大戦後)世代なのでこういった感覚が本当にない。
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
あと戦国期には三好党が何度も戦場にしてるような。
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1)
「京都」「空襲」でグーグルとそんなことは,ないようですが...
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:2, おもしろおかしい)
ちなみに「京都」「ゴジラ」だと 指揮官の『文化都市京都を守るんだ』という一声で 踏み付けられた滋賀県の微妙な立場が……
gglで出てくるかは保証できませんが
Re:個人情報の保護に関する法律 (スコア:1, 参考になる)
どこかのタイミングで聞くようになってると思います。
もともと載ってた人にそのタイミングで聞きなおしてはないんでしょうね。
Re:電話帳は... (スコア:1)
いまじゃタウンページの方がずっと厚いですけどね。
Re:電話帳は... (スコア:1)
現在は(固定の)電話自体を持っていない人もいる。
このことが掲載率を上げる要因か下げる要因かはわかりませんが
電話帳の有効性を下げているのは明らかでしょう。
電話帳利用率は7.5パーセントだそうです。
参考/NTT東西 個人名電話帳の全戸無料配布サービスを廃止へ
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200009/06/5.html
個人情報に関する参考資料 (スコア:2, 参考になる)
上記の定義からすると、住所も個人情報として取り扱えるのではないでしょうか? 住所だけではわからんでしょうが、他の情報と組み合わせると個人が特定するのは容易だと思います。 つーか、住所を元に特定の個人宛にメールやら電話やらかけれるのだから間違いなく個人情報と認識してもいいと思う。
Re:個人情報に関する参考資料 (スコア:1)
あるなら~おおてみたい♪
住所を頼りに旧友の家を尋ねてみたり、って出来ますよね。
個人宅を特定できてしまうわけですから、立派な個人情報でしょう。
zzzze
Re:個人情報に関する参考資料 (スコア:1, 興味深い)
社団法人 日本テレマーケティング協会は信用に足るところなのかじっくり見てみるとしますか。
Re:個人情報に関する参考資料 (スコア:1)
とりあえず会員一覧 [jtasite.or.jp] ですが NHKの営業やらドコモはじめNTT関連が結構入っているのが驚きです.
さすがにNTT本体(東とか西とか)は見当たりませんでしたけど. セコムもあるなぁ
Re:個人情報に関する参考資料 (スコア:1, 興味深い)
Re:個人情報に関する参考資料 (スコア:1)
うかつでした… NTTで探してなかったもので 正式名称を忘れていたとは…不覚
となると 電話帳のデータのやりとりも下手すりゃってことになっちゃうのかな?
役員一覧はこっち [jtasite.or.jp]ですね
一緒にしないでね(日本マーケティング・リサーチ協会 (スコア:2, 参考になる)
基本的には名簿屋と営業電話かけるところの協会じゃないんですかね。
としてかんがえると、ある程度しょうがないのかなあ。。
名前は似てますけど、マーケティングリサーチ協会 [jmra-net.or.jp]のほうは
なんて規定もあって、すごい違いだなあと思いました。
TPSって危険な香りがする (スコア:2, 興味深い)
リストがもらえるってことだね。
しばらく加入していて、適度にリストが更新されたのちに退会すれば手元には荒されて
いないマーケットリストが残るわけね。
TPSというシステムその物に欠陥があるんじゃないかな。
情報は、実体があるわけじゃないから一度漏れたら回収することは不可能。
『覆水盆に返らず』
いちいち問い詰めよう (スコア:2, おもしろおかしい)
私「どこからうちの電話番号をお知りになりましたか?」
業者「電話帳を見ました」
私「うちは電話帳に電話番号を出していません。だから、別のところからであることは明白ですね。あなたはうそをついていますね。では、どこから私の電話番号を知りましたか?」
業者「。。。」
私「訴えますよ。ちゃんと言いなさい。最初から録音しています。」
業者「ですから、名簿の業者から。。。」
私「では、名簿の業者を教えてください」
業者「。。。」
私「そちらの責任者の方を出してください。」
業者「はい、いますぐに。。。あ、私ですが」
私「お名前と所属をおっしゃってください。」
業者「。。。」
私「私の情報をあなたはご存知だ。しかし、私はあなたの情報を存じ上げていない、というのは不公平ですね。ぜひおっしゃってください。」
業者「ええ、それは。。。」
私「旅館の名前はさっきおっしゃいましたね。まずは私弁護士に相談させていただきますが、よろしいですね?」
業者「それは。。。」
私「あなたのお名前と所属を再度お願いします。」
業者「だから、それは。。。」
(以後、20分ほど押し問答が続く)
で、切れましたね。
今、録音を聞いてみても、生々しくて面白かったですね。
以後、二度と同じ電話はかかってきませんでした。
できればねちねちとしっかりこういうまっとうなやりとりをする必要がありますね。しかし、この「社団法人」は、早速、個人情報保護法の違反の疑いがないか、調べる必要がありますね。
今度、そういうのが好きな弁護士に垂れ込んでおきます。
Re:いちいち問い詰めよう (スコア:2, おもしろおかしい)
だめですよ、ちゃんと応対しないと。大人の礼儀ですよ。ええ。
業者「どのような痛みにも効く貼り薬を安価にて提供しているのですが」
私「はぁ」
業者「どこか痛いところはございますか?」
私「財布の中身が寂しすぎて心が痛みます」
業者(苦笑)
私「...」
業者 ブツッ プーップーッ(電話が切れた)
勝ったんだよね?俺喜んでいいんだよね?
Re:いちいち問い詰めよう (スコア:1, 興味深い)
業者のおね~ちゃん(以下姉):「○○という会社ですが、電話で調査依頼を頂いてお知らせするサービスを行っています(云々営業トーク)」
私:「で、どうやって私の番号知ったの?」
姉:「それはプライバシーに関わる事ですのでお知らせできません」
私:「何で自分に関する事までプライバシーなの?」
姉:「それは社内の規則ですので」
私:「じゃあいいよ。それなら私に電話してきたあなたがどういう人か調べてくれ」
姉:「それもプライバシーに関わる事ですのでお知らせできません」
私:「何だよ、そんなんじゃ全然役に立たないじゃない」
姉:「いいえ、多くの方にご好評頂いています」
私:「ウソ臭せ~な」
姉:「弊社は△△社(大手出版社)と提携したちゃんとした会社です」
私:「ホントに?」
姉:「嘘だと思ったら△△社の□□部長に確認してください。電話番号は...」
とりあえず電話終わって、△△社へ電話してみる。(ヒマだねオレも)
私:「○○社というのご存知ですか?」
□□部長:「知りません」
私:「御社と提携してるって言ってるんですが」
□□部長:「ウチの教材売ってるだけだと思いますよ。よくいるんですよそういうの」
私:「そうですか。んじゃ」
しばらくたっておね~ちゃんから電話
姉:「確認して頂けたでしょう?ウチはちゃんとした会社ですよ」
私:「□□部長は知らないって言ってたよ。」
姉:「そんなはずはありません!(だんだん涙声)」
私:「あのさ~。そういう詐欺まがいの事辞めて、ちゃんとした仕事に付いた方がいいよ」
姉:「・・・(電話口で泣いてるげ)」
私:「これで契約取れちゃったりしたら犯罪だよ。いくら給料もらってるか知らないけど、犯罪者になったんじゃ割に合わないでしょ」
姉:「わかりました。もう結構です。(泣きながら)」
2度と電話はかかって来なくなった。
教訓:問い詰めるぐらいでは甘い。泣くまで虐めろ。
Re:いちいち問い詰めよう (スコア:1, おもしろおかしい)
そうやって厳しく接して泣かせた後、
今度は優しく接するのがコツ
> 2度と電話はかかって来なくなった。
失敗しましたね
要するに (スコア:1)
ゑみった。
Do-Not-Call List (スコア:1)
とタレコミにありますが、このコメント [srad.jp]に書いてあるように既に10月からシステムが稼動していて、非常に助かっています。
テレコムサービス協会と紛らわしい (スコア:1)
「社団法人テレコムサービス協会」 [telesa.or.jp]と勘違いしました。
異様に紛らわしいですね。
それから、テレコムサービス協会の運営するTPS(迷惑セールス電話拒否サービス)
ですが、「登録に当たってのご注意」に
> 携帯電話や企業(屋号)の登録はできません。
なんていう条項があります。
これでは事実上意味をなさないんじゃないでしょうか。
#携帯電話へのセールスは拒否できない?
GUST NOTCH な気分でいこう!
所在地など見ると同じ会社(ダミー企業)のようですな (スコア:5, 参考になる)
「(株)東京データシステム [tokyods.com]」と「(株)東通 [k102.jp]」は経営者は違いますが、ダミー企業の可能性が高いです。
更に、(株)東通の経営者で検索したところさらに「ニューポート情報システム [www.npjs.jp]」というのが引っかかりました。
事業所展開などまったく同じ場所に所在するためにそのあたりのデータを交換して抜け穴として利用しているのかもしれないです。
また、「ニューポート情報システム」という会社は情報収集活動が出来る企業で
その経営上入手した情報が「(株)東京データシステム」と「(株)東通」に流れている可能性は否定できないでしょう。
軽く調べてきただけでこれだけ出てくるのです。
私が見たとこと胡散臭い企業としか思えないです。
有無自在
設立年から考えると(オフトピ (スコア:1)
東通:
昭和57年7月12日
東京データシステム:
平成5年3月1日 (創業 昭和57年7月12日)
有無自在
Re:微妙 (スコア:1)
では、あなたの住所、氏名をご記入の上ご投稿くださいますようお願い致します。
ヒースキット山口 heath yamaguchi