SuicaとICOCAの相互利用が発表

railstar曰く、"以前にも話題になりましたが、asahi.comの記事や産経新聞の記事によると、JR東日本とJR西日本は、SuicaとICOCAの相互利用を8月にも始めると発表しました。運用範囲は、仙台圏、首都圏、京阪神地区の各在来線駅になります。"

また、targz 曰く、 "両者とも、事前に金額をチャージして利用時に引き落とす仕組みのカードであり、SONYのFeliCa技術を採用しているため、相互利用することが検討されていたが、やっと実現することとなった。ただし、両者の精算方式が微妙に違うため、利用者への事前の宣伝が重要と思われる。JR東日本では、乗車時に初乗りの130円を引き落とし、降車時に超過分をさらに引き落とすが、JR西日本では、乗車時は入場記録のみで降車時に全額精算となっている。
非接触ICカードが続々と採用されているが、日本ではこのまま FeliCa の一人勝ちとなるのだろうか。"

さらに、railstar曰く、"また、関西地区ではスルッとKANSAIのICカード版、「PiTaPa」もこの夏から運用が開始される予定で、今月からモニター利用が開始されようとしています。PiTaPaもICOCAとの共通運用が計画されています。"

JR東海は？

[Lucy_y (10163)]

部門名にもありますが、JR東海が非接触IC定期を導入しない限りはあまり有意義ではないような気が…。
 
JR東海のエクスプレスカード(新幹線予約システム用のカード) [jr-central.co.jp]に非接触ICを搭載し、
SUICA、ICOCAの利用も検討しているようですが。
 
#関西以西に出張時、新幹線よりも飛行機利用の方が多いのでID

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I'm feeling Lucy

Re:JR東海は？

[rizel (19817)]

＞JR東海が非接触IC定期を導入しない限り

JR倒壊は新幹線以外捨てモードのようですので
在来線にICカード導入は難しいかと思われます。

当分部門名のようなことになるかと。

Re:JR東海は？

[SIA (12415)]

静岡の住人ですが、しＲ東海様の放置プレイに困っております(^^;

ムカついたので、ezlinkカード [ezlink.com.sg]（シンガポール版suica）持ってますｗ

＃出勤時に静岡支社の前で「導入希望」と心の中で願掛けしたのでID

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"Not a psychopath, I'm a low-functioning sociopath."
　　(変質者じゃない、低機能社会不適合者だ。)

しかしなぁ

[take0m (4948)]

みなさんどのくらいまでカードにチャージしたことありますか?

私は新幹線の決済が出来るくらいまでいれたことないですけど。プリペイドで数万円いれる人ってどのくらいいるのかなぁ。しかも、Suicaの残高上限は2万円ですよね。

ViewSuicaならクレジットからの入金もできるみたいですけど、そんな面倒なことするなら、そのままクレジットカードで支払っちゃうような・・・

いつポストペイになるのかなぁ・・・

Suicaと新幹線

[ultra_hawk_1 (13626)]

東海道はともかく、東北・上越新幹線なら一部使える場合 [jreast.co.jp]もありますよ。

Re:JR東海は？

[mocchino (13752)]

>それよりも、さっさとJR系以外のクレジットカードが使えるようにしてほしい>JR倒壊

JR東日本も他社線を含む定期の購入はViewカードでしかできません
東京臨海高速鉄道に乗り入れる定期をカードで買おうとしたら断られました
定期は一定使用後の払い戻しが可能なので、払い戻し手数料の都合でしょうかねぇ～

Re:JR東海は？

[VF (14589)]

＞JR東日本も他社線を含む定期の購入はViewカードでしかできません

JCBや三井住友カードによると、JR西日本では連絡定期券の購入は
OKなようです。

Re:JR東海は？

[VF (14589)]

＞JR系以外のクレジットカードが使えるJRの会社ってどこどこでしたっけ？
北海道・四国もOKなので、4/1の東海と合わせると全国で使えるようになります。

Re:JR東海は？

[GkCker (15170)]

JR横浜線で新横浜まで行って、新幹線乗換改札の所で清算しようとすると
まさにそんな感じで待たされます。清算はできるけど。

それを経験してからは、一度JR東日本の改札を出てから新幹線の改札に回ってます。
その方が、結局乗換は早いですね。いつもそうしてます。

こちら裏日本では

[nemui4 (20313)]

通勤に無人駅を利用し、電車は1両か2両の「ワンマン電車」の為未だオレンジカードすら使えません。
電車の切符は、駅近くの商工会議所や個人商店で売られているようです。
#普段は「乗車整理券」を取って降りる駅で清算してます。

赤字のローカル線なんてどんどんダイヤも減らされて行く一方でICカードなんて未来永劫導入されそうにないです。

#初めて冬に電車乗る時「手で」扉を開けて乗らなければ行けないと言うことを知ってびっくりした。

オフトピ臭いけどID

Re:こちら裏日本では

[Anonymous Coward]

同じく裏日本のスイカの名産地なんだけどね。
Suicaなんてまだ食べたことない。

Re:こちら裏日本では

[rizel (19817)]

＞通勤に無人駅を利用し、電車は1両か2両の「ワンマン電車」の為

JR西で京都から裏に行こうとするとワンマンがありました。
Jスルーで乗った人は検札で乗った駅を確認されて、
一旦現金清算して「戻ったとき払い戻してくださいねー」
と言っておりました。

あれICOCAで乗ったらどうなるんだろうと思ってるんですが、
誰か試したことないですか？（笑）

Re:こちら裏日本では

[nemui4 (20313)]

この週末に大阪まで往復するので、向こうでICOCA買って試してみようか。

って、高速バスで往復するので無理でした(だめじゃん)

#大阪に出た時はオレンジカードとか使っています。
#今のオレカ無くなったらICOCA買ってみようかな。
#裏日本では絶対使えない。というか誰も持っていないだろうな。

Re:こちら裏日本では

[nasuda (11078)]

ICOCAじゃないですが、昔パスネットカードで
日光の方に行った時に対応してなくて改札で止められましたね。
結局現金清算になりましたが。

今は各改札で対応出来る様になってるみたいですが。
#もう十年近く前の話だからなぁ

--
＿＿＿＿
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。

Re:裏ってゆーなー

[attu (959)]

真実はないかもしれないけど。

夢はあるね。

同じFeliCa同士

[Anonymous Coward]

ICOCAよりもEdyとの相互互換を希望。
Suicaと重ねていると週一回ぐらい改札で止められるんで。

Re:同じFeliCa同士

[Amayu (17356)]

同じく今年デビューするスルっとKANSAIの
PiTaPa [pitapa.com](topページは音が出るので注意)
も早期に相互利用できるようになって欲しいですね。

# PiTaPaモニターテスト応募しました。
# 当選してるといいなあ。

--
[]_g@

Re:同じFeliCa同士

[Amayu (17356)]

あいたた。タレコミ文とかぶってました。

PiTaPaの方、（自分の行動範囲内では）現在のところ
改札機は全部非接触対応となってないようです。
改札口の左右両端の改札機のみ更改されているようです。

--
[]_g@

PiTaPaとICOCA

[greentea (17971)]

関西の名前って直感的な名前が多いですね。

--
1を聞いて0を知れ!

Re:同じFeliCa同士

[gesaku (7381)]

SuicaとEdyを同じケースに入れておくと・・・
改札→ほとんどＯＫ
am/pm→まったくダメ
でした。レジのカードリーダーは複数枚対応ではないようです。

#Suicaに萌えカード（デザイン）でないかなあ

認識率が悪すぎ

[Anonymous Coward]

あまりにも誤作動が多すぎ、
結局定期入れから出して使ってる、非接触の意味なし…。
ついでにエラーが出たときの駅員の態度も不愉快…。

機械化して便利になったというより、
ユーザー（乗客も駅員も）が機械にふりまわされている典型的な例だと思う。

電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[Anonymous Coward]

Suicaは電波によりデータのやり取りを行うため、次のように電波を妨げるもの（金属など電気を通すもの）がSuicaと読み取り部の間に、またはSuicaの近くにあると反応しない場合があります。

・他のSuica・ICテレカなど、他の非接触ICカードと同じパスケースに入れてタッチした場合。
・コイン・貴金属・鍵などが入った財布にSuicaをいれてタッチした場合。
・ポイントカードなど、銀色地に白文字のリライト方式（白濁リライト方式）のカードと一緒にタッチした場合。
・タバコの箱にSuicaを差し込んでタッチした場合。（使われている銀紙が電波の妨げになります）
・インスタント宝くじ・スクラッチカード（材料にアルミシートを使用）等をパスケースに入れてタッチした場合。

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[kicchy (4711)]

＞・他のSuica・ICテレカなど、他の非接触ICカードと同じパスケースに入れてタッチした場合。

この場合は
「カードの枚数が多すぎます」なるメッセージで止められます

# イコカとスイカを一緒に入れたケースで止められて悲しかった・・・

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[mocchino (13752)]

Suica定期券とView/Suicaカードで出しました(苦笑)＞カードの枚数が多すぎます

印字面の都合ですかねぇ～、一緒にしてくれると便利なのになぁ

ビュー・スイカの定期券一体型は

[xiaolin_yuri (18646)]

２００４年度中予定 [jreast.co.jp]だそうです。
# 5.今後実施予定のサービス参照。

券面の表示はどうするのだろう…？

Re:ビュー・スイカの定期券一体型は

[mocchino (13752)]

>２００４年度中予定 [jreast.co.jp]だそうです。

おー出るんですね、でたら書き換えないと..
券面は..印刷面を小さくするのかな？

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[greentea (17971)]

＞コイン・貴金属・鍵などが入った財布にSuicaをいれてタッチした場合。
小銭の入ってない財布って悲しいな。

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1を聞いて0を知れ!

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[SteppingWind (2654)]

悲しいか? むしろゴージャスでは? それとも紙幣を見たことないのか? それなら確かに悲しい.

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[nekopon (1483)]

お札しかないのに「1001円です」とか言われたらちょっと悲しいぞ。

# 「いつもここから」風味。

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[37A (12754)]

>小銭の入ってない財布って悲しいな。

VISAを使っている阿部寛 [visa.co.jp]みたいに、198円のミネラルウォーターも
カードで買うようにすれば、小銭とオサラバできます。

小銭を極限まで排除することにすると、自動販売機で缶飲料を買うことが出来な
くなりますが…

いや、自販機に1000円突っ込んで「釣りはいらね～よ」と言ってもいいですけどね。

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You can't always get what you want...

Re:小銭とオサラバするには

[jun_84 (17478)]

>VISAを使っている阿部寛 [visa.co.jp]みたいに、198円のミネラルウォーターも
>カードで買うようにすれば、小銭とオサラバできます。

そのためには、「カードのご利用は○○○○円以上お買い上げの場合に限らせていただきます」の店舗の解消が先だな…

#最近カードで買い物してないニコニコ現金払いだけどID

Suicaで買物

[cloudy (1160)]

3月22日からSuicaが電子マネーとして使えるようになります [itmedia.co.jp](という話なんですが、JRではまだ正式アナウンスしていませんね)。 これが本当なら小銭とはおさらばできるのでは。

私のような初期のSuicaの所有者は交換してもらわないとダメですが、記事中の写真にあるように電子マネーマークが付いているタイプのものはそのまま買物に使えるそうです。

Re:Suicaで買物

[tmi (13268)]

3月22日からSuicaが電子マネーとして使えるようになります [itmedia.co.jp](という話なんですが、JRではまだ正式アナウンスしていませんね)。これが本当なら小銭とはおさらばできるのでは。

JR 東日本のニュースリリース [jreast.co.jp]です．
もっとも，当初は駅構内の売店のごく一部でしか使えないので．今すぐに「小銭とはおさらば」とはならないでしょうね．

Re:電波を妨げるものと一緒にタッチしない

[n225 (16459)]

まぁ、実際にIYやマルエツなんかで98円のジュースをカードで買ってますけど、小銭とはおさらば出来ません。(むしろ増え続けます。何でだろ)

あー!! 小銭出すのが不得意だから、コンビニなんかでお札で買い物して、そのお釣り(小銭)を使うことなく、またお札を使って買い物してるからか…○|￣|＿

# 完全にオフトピ

Re:認識率が悪すぎ

[GPH (8223)]

私も誤作動の経験は無いなあ。ただ、定期入れを使う週刊が無い+表示を確認して出る、様なタイミングですが。

既に出ているように速足でエラーをほっといたままとかいう少々オマヌーな理由を見落としているかもしれない。

ま、そのカードが不良品と言う別のアレな可能性もちょっと。どーせ文句をつけるなら交換を頼んでみるとか。

Re:認識率が悪すぎ

[TonDora3 (16000)]

二つ折りの財布の内側にカードや定期を入れるところがついてるのを使ってますが、
そのままでは認識できないですね。
二つ折りを開いて接触させてやると認識します。

あと、手を抜いて急いで通ろうとするとたまに認識しなかったりします。
定期入れごとぺたっとつけた上で、音が鳴るのを確認してから離すようにしてからは
誤認識したことはないです。

>ユーザー（乗客も駅員も）が機械にふりまわされている典型的な例だと思う。

そうかもしれないけど、同じ振り回されるなら何もしないで文句たれるより
何か工夫してから文句たれた方が精神衛生上いいんじゃないかなあ。

Re:認識率が悪すぎ

[kusanagi (3927)]

財布に入っていますが…誤認識しないなぁ。
小銭も入っていますし、他のカードもわんさか。
Edyもはいいていますが問題なし。

不便だと思うのはお金がないので大量のチャージが出来ないので
打ち合わせであちこち移動するときに定期区間外を動くのですが
チャージの残りがすぐ解らないのがちょっと。
#会社のnoteにPaSoRiでもつければいいんだけれど。

だいたいの残り度数をもうちょっと簡単に解るようになれば
いいのに…でもEdyが入った携帯電話がでればすぐ解るでしょうね。

--
kusanagi shin

Re:認識率が悪すぎ

[Awn (3378)]

認識されなくて止められたことはないですが、前の人のカードの情報が表示されたままになっていることがよくあります。
自分はSuica IOカードなので、入出時に残金をチェックしているのですが、表示が「定期」だったり、前の人のIOカードの残金だったり(増えててびっくりした)。

この辺は何とかしてほしいです。

Re:認識率が悪すぎ

[naruaki (2658)]

いつもは、後の人が怖いので、正しく認識されるように しています。
どこかで、最速認識方法を納得いくまで確認できる所はないものでしょうか。交通博物館とかに置いてないかな。

機械に振り回されている典型かも。

Re:認識率が悪すぎ

[greentea (17971)]

どんな早足で歩いてるんだか。

阪急だけど、前に切符なしで出ていったちっちゃいDQN見たことある。
そんとき、割と扉が閉まるの速かったよ。

＃阪急の最近できた改札機は古いのより処理が遅いと思う。
＃でも裏向けに入れても表向けになって出てくるのでおもろい。

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1を聞いて0を知れ!

Re:認識率が悪すぎ

[youichi (329)]

>＃阪急の最近できた改札機は古いのより処理が遅いと思う。
　大阪の自動改札の処理速度は、東京のものよりも微妙に遅い気がします。
　東京での自動改札と同じタイミングでカードを待ち受けていると空振りします。

>＃でも裏向けに入れても表向けになって出てくるのでおもろい。
　定期じゃない小さい切符とかだと、横向きに裏にして入れても、表で縦になって出てきます。
　パスネットを2枚入れるときも、片方だけ裏にして入れてもちゃんと2枚とも表になって出てきます。
＃自動改札機の中の人も大変ですね。

Re:認識率が悪すぎ

[attu (959)]

> 東京での自動改札と同じタイミングでカードを待ち受けていると空振りします。

Jスルー（JR西日本のプリペイドカード）は遅いです。
ワンテンポ遅れて出てくる感じです。
ただスルッとKANSAI（私鉄のプリペイドカード）はそんなことなくて
待ちなしで出ます。パスネットと同じぐらいですかね。

JRの改札機の処理速度が遅いのか、全長が短いのか知りませんが、
どうも毎回微妙にストレスたまりますね。

関西は歩くのが速いといわれてますが、苦情でてないのかなぁ？

Re:認識率が悪すぎ

[n225 (16459)]

急いでるときは、確かに余裕で通り抜けられます。
降車駅で、「乗車駅はどこですか？」って聞かれるので、答えるとそのまま信じて通してくれます。

私も、これは悪用されかねないなと思いました。

まぁ、私の場合は定期区間内での利用なので損得はありませんけど。(駅員と駆け引きするのが強いて言えば面倒かなと)

# って、元AC氏と似たようなこと書いてますけど。

Re:認識率が悪すぎ

[Anonymous Coward]

電車に乗らないという選択肢もあるわな。

Re:認識率が悪すぎ

[Anonymous Coward]

うぉ、フレームのもとつけられた（ｗ

ふつーの脳みそを持ってれば一々説明しなくてもわかると思うのですが、
切符が正の場合のみゲートを開けて、閉める動作に人感センサーの挙動が関係します。
「挿入した瞬間に人の存在を検知し」たりしませんし、
「Suicaの場合認識エラーになると、人の存在そのものの検知とならず」といっても
Suicaを正しいと認識しても人の存在を検知するわけではありません。

Re:ところで

[masayang (13412)]

Suicaって動くの？　（ぼけてみる

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---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし

フレームのもと

[greentea (17971)]

数年後、一気にS○NYタイマーが・・・

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1を聞いて0を知れ!

Re:そうは問屋が卸さない

[rizel (19817)]

＞適材適所、各々の規格で得手不得手があるから、そうはなんないよ。

実際の運用が適材適所になるとは限りませんし？ :-)

正しいものが勝つわけではない。

Re:そうは問屋が卸さない

[dejaq (16629)]

得手不得手よりコストが優先されるんじゃないの，結局は？
ある程度マスを押さえちゃった奴が勝つでしょ

Re:そうは問屋が卸さない

[Anonymous Coward]

いや、最近は問屋を通さない事が多いから....