相次ぐコンビニの電子マネー対応 148
ストーリー by yoosee
そのうちお小遣いも毎月チャージされるように 部門より
そのうちお小遣いも毎月チャージされるように 部門より
riji曰く、"8月29日にファミリマートがEdy導入を発表し、続いて8月30日にはローソンがiD、Edy、Suica等に対応するマルチ端末の設置を発表した。
am/pmとサークルKサンクスではEdyが、ファミリマートではSuicaがすでに利用でき、電子マネーの普及がいっそう加速していきそうである
(参考:電子マネー、使っていますか?)。
コンビニ各社がEdyまたはSuicaの導入を決定しているなかで、独自の電子マネー発行を決定(PDF)しているセブン-イレブン
の動向も気になるところだ。"
15時現在のレート 1エディは0.98スイカです。 (スコア:4, おもしろおかしい)
アナリスト「ナナコは米ドルの下げにつられているようです。」
1チャイナナナコとか1スイカウォンとか、レート計算が面倒なことに?
Re:15時現在のレート 1エディは0.98スイカです。 (スコア:3, 興味深い)
すでに、ギルとかゼニーとかアデナとか言う一企業が発行する通貨がある程度の経済規模を持ってしまっていますが、何か? (苦笑
最近はフェリカのリーダ/ライタを内蔵した PC も増えてきてるし、 Edy を使った RMT が簡単にできるような時代になるのかなァ。……勘弁して orz
# アデナ経済圏の住民より
--- ほしみ
7-11も (スコア:3, 参考になる)
個人的には1.5%還元だけど1000円単位でポイント変換できるSuicaと2.5%還元だけど10000円単位でしかポイント変換できないEdyのどちらを使うかは微妙です。
#SuicaはViewカード、EdyはANA-VISAでチャージしてます。
Suicaが新幹線対応する頃にはチャージ上限が上がった新型が出ると思うので、それを期待しています。
#2万じゃ新幹線で3往復できないし。
Re:7-11も (スコア:1)
どういう計算?
Re:7-11も (スコア:2, 参考になる)
マイ・ペイすリボ [smbc-card.com]
チャージしたEdyを使えば200円あたり1マイルのマイレージがつきますので、マイ・ペイすリボ契約で使うとEdy100円あたり2.5マイル付くことになり、2.5%還元になるということかと。(ANAのマイレージは10,000マイル単位でEdyに交換可能です)
昔はマイ・ペイすリボの毎月の支払い金額の上限がなく、与信いっぱいの金額を毎月の支払い金額にすれば事実上の一括払いとして使うことができたので、ポイントを貯める裏技として使われてました。
今はデフォルトは月5000円か10000円のどちらかしか選べなくなり、それ以上の金額を一括決済したい場合は決済のつど支払い金額の変更を三井住友カードに連絡しないといけなくなっちゃいましたけどね。
FeliCa は気をつけた方が良いかも (スコア:3, 参考になる)
ケータイクレジットに致命的な弱点:フリー・コンテンツ:FACTA online [facta.co.jp]なんて話もありますし。
#そもそも、共通鍵暗号ということに驚いた。
#あえて ID で無知っぷりを発揮してみる
Re:FeliCa は気をつけた方が良いかも (スコア:1)
共通鍵ってのは、公開鍵のことじゃないの?そしたらこの記事自体が笑い話なんだけど。
そうでもない (スコア:5, 参考になる)
公開鍵暗号の方がセキュリティ上は便利なように思えるかもしれないけど、公開鍵暗号は処理が遅いという欠点がある。たとえばSuicaを改札機が認識するまで5秒かかるとしたら、はたしてそれは実用的といえるだろうか?クレジットカードなら許容範囲かもしれないが、改札では実用的とは言えない。Edyでも認証に10秒かかるなら普及は困難だろう。10秒もかかるなら小銭をやり取りする方が早いからだ。FeliCaは処理速度を考慮して共通鍵暗号を採用し、セキュリティは別の仕組みで実現している。
そもそもこの手のセキュリティチップは、そう簡単には中の情報を吸い出せないような作りになっている。(対タンパ性という。)吸い出すには、それなりに高度な技術と資金と時間が必要になるが、それでも洩れる可能性も0ではない。だから、そういう時のための「隠しコマンド」の様な物が用意されており、「万が一」秘密鍵が洩れた場合は隠しコマンドを実行して漏れた秘密鍵1を無効化、新しい秘密鍵2を使用するように変更する。
「全端末を一斉更新しなければならない。」といっても最初から用意されている隠しコマンドを実行するだけなので、アンチウイルスソフトのパターンファイルの更新と同程度以下。Windowsアップデートでパッチをダウンロードするような時間はかからないはず。
いくら耐タンパ性があると言っても、犯罪組織が総力を挙げて解析すれば秘密鍵を取り出すことも可能だろう。しかし、たとえ秘密鍵を手に入れてもそれを悪用できるのは数日~1週間程度で、これではコストに見合う利益を得るのは難しい。エシュロンのような国レベルの諜報活動ならともかく、組織犯罪に対する抑止力としてはこれで十分だろう。所詮はたかだかプリペイドカード程度だしね。
なおFeliCaのセキュリティレベルの高さは米国政府からも認められているそうだ。(ちょっとうろ覚えだけど、核兵器などの軍用には使えないけれど、政府レベルでは使用可能だったかな。)
Re:そうでもない (スコア:2, 参考になる)
これ、一概にはいえませんね。
そもそも用途が違うので、あまり比較しないものだと思います。攻撃への強さという点で比較すると、これはもうアルゴリズムと鍵長によってまちまちです。
公開鍵暗号を使う場合でも、通常はあわせて共通鍵(秘密鍵)暗号も使いますし。
昔よく「128ビットSSL」という言葉がでましたが、SSLの仕組みの根幹は公開鍵暗号(当時よく使われていたのは1024ビットRSA)で、128ビットなのは(いわば)補助的に使われる共通鍵暗号の鍵長ですしね。
Re:FeliCa は気をつけた方が良いかも (スコア:1)
公開鍵で暗号化した情報は、秘密鍵でしか復号できない。
暗号化と復号が別の鍵なので、公開鍵のほうは秘密にする必要が無いのです。
共通鍵の場合、暗号化も複合も同じ鍵を使います。
共通鍵方式は、カードと読み取り機に同じ鍵を記録させておいて、それで暗号通信をしている。
だから、いまさら鍵を変えるのは難しいので、鍵が漏れた時大変って事だと思う。
公開鍵方式だと、公開鍵も秘密鍵も読み取り機に記録しておいて、通信の最初に公開鍵をカード側に渡すって事が可能。
これなら、端末側の修正だけで鍵を変えられるから、秘密鍵が漏れても対処可能。
って事なんじゃないかな?
セブンイレブンは空気を読め (スコア:2, すばらしい洞察)
セブンイレブン....だけじゃない (スコア:3, 興味深い)
共通するカードであって、コンビニ(7-11)専用カードのような表現は
どうかと....。
コンビニ、スーパー、ファミレス以外に、自前の銀行をもっているの
が7&iの強みじゃなかろうか?
市中にあるATMを電子マネーカードに対応させれば、チャージが一番
簡単なカードになるような気がする。
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:1)
乱立は逆に統合につながるかもしれませんよ.
現状のsuica,edyの2代巨頭体制だと、片方に出資,協力する企業があると,それに競争的な資本・企業は別の運営会社のカードを採用せざるを得ず,電子マネー運営会社のシェア争いが別の業界の代理戦争となって,ますます二項対立構造が強化されてしまいます(例えばedyはANAを選択,JALはedyを選択しましたし).
しかし,このまま運営会社が乱立し,いくつものカードをユーザーもたないといけなくなる場合,さすがにユーザーサイドからの不満が増大し,運営会社間で端末の共通化やカードの複合化(お財布携帯のような)を目指す動きが加速するでしょう.
でも,技術供給元がソニー・NTTドコモ・JR東日本の資本のフェリカ1社って考えると非接触電子決済システムの多様性のなさに一抹の不安を感じるわけですが・・・.
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:2, 参考になる)
両方edyを選択しているようですね。
正しくはANAはedy、JALはSuicaですね。
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:1)
おサイフケータイでEdyつかってるけど、いついくら使ったかは履歴が残ってる。
他のヤツは、これ以上の何かが残るの?
ちょっと詳しく教えて欲しい。
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:3, 興味深い)
セブンはPOSデータの収集と活用にとりわけ熱心な会社の一つなので、そういった活用をしないわけがないと思います。
#まずは利用者を個別にみるよりは、属性(性別や年齢)を細かく正確に把握できるメリットが大きいでしょうが。
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:1)
POSは商品単位の管理しかできないのが普通では? 購買者を紐づけることはできないよ。
正確なところは知らないが他店舗購買分も、 自社発行なら普通に考えてカードIDで追いかけれると思うが。
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:2, 参考になる)
Re:セブンイレブンは空気を読め (スコア:2, 参考になる)
ファミマのSuica (スコア:2, 興味深い)
関東の一部の店舗だけでしょ?
#楽天カード使いとしては、チャージでポイントが入らなくなった以上、今更Edy使えても嬉しくないんだよなぁ…
#VIEWカード持つようになったので、Suicaは歓迎
Re:ファミマのSuica (スコア:1)
と思って検索したら、首都圏・仙台・近畿 [family.co.jp]だそうで、まぁ確かに少ないわな。
Re:ファミマのSuica (スコア:2, 参考になる)
Re:ファミマのSuica (スコア:1)
「なんとかインチキできんのか?」
Suica対応? (スコア:2, 興味深い)
Suicaも対応するようになったら、支払いの時にクレジットとSuicaのどっちで払うか指定する必要がありってこと?
何でもかんでも統合して、何でもかんでも対応するってのは、いろいろと煩雑になるのかも知れず。
支払い方法の大統一理論を強く所望いたします。
Re:Suica対応? (スコア:3, 興味深い)
残額がある時はSuicaで支払って、不足していればクレジット払いに(またはSuica自動チャージ)というシームレスな対応もできてくれると嬉しいです。もちろん利用形態は人それぞれなので、事前設定でどうするか決められるようになっているのが前提でしょうけど。Suica自動チャージはJRの駅改札は対応するみたいなので他店舗でも技術的に不可能ではないはず。
#関係ないのですが、私は月給制じゃないためイザという時でもかろうじて食事ができるようにと念のためにローソンカードを作っています。実際にカードでクレジット利用した事はないものの、いっぺんだけ500円得をしました。個人情報漏洩でそのお詫びに…。orz
支払い方法の大統一理論 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:支払い方法の大統一理論 (スコア:1)
クレジットカードは世界中の加盟店で使用可能。
残念なことに大統一されてないんですよ。
まぁ、世界的な話はともかく、とりあえず電子マネーだけでも全国平定して欲しいかも。
# 次世代DVDなんぞ、電子マネーに比べたらかわいいもんだ。
Re:Suica対応? (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:Suica対応? (スコア:1, 参考になる)
Re:Suica対応? (スコア:1)
電子マネーと聞くたびに思うこと (スコア:2, 興味深い)
・支払金額や残高を表示できる液晶搭載
・使用直前にパスワード入力(任意)するためのボタン搭載
・大部分の規格対応
・スキミング防止のため通信部分に磁性体スライドカバー搭載
を実現してくれないもんかなあ
Re:電子マネーと聞くたびに思うこと (スコア:2, 興味深い)
Re:電子マネーと聞くたびに思うこと (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:電子マネーと聞くたびに思うこと (スコア:1, おもしろおかしい)
忍ばせていたのですね。
Re:モバイルSuica がデカくて他のサービスが入らない (スコア:3, 参考になる)
アプリの容量ではなく、IC カードエリアの容量が厳しいのです。
ドコモの場合、モバイル Suica は3つアプリがあります (鉄道・バス設定アプリ、モバイル Suica 設定アプリ、モバイル Suica)。このうち、鉄道・バス設定アプリは、IC カードエリアを初期化しない限り消せないという凶悪仕様で、これが容量を食っているようです。
自分で調べるのは面倒なので Google で見つけたサイトにリンクしておきます;-) これによると、282ブロック中141ブロックを占有していて、ほぼ半分ですね。
アプリのFeliCa使用容量一覧 [osaifukeitai-navi.com]
コンビニより (スコア:2, 興味深い)
運転席で財布に小銭を出したり入れたりするのはちょっと嫌だけど、店員にクレジットカードを渡すのはもっと嫌。
電子マネー対応してくれると一気に解決するんだけどな。
これだけ電子マネー対応が流行ってるんだし、どっかがやってくれないもんかのう。
Re:コンビニより (スコア:1)
さらにスピードパス [self-express.jp]なら、カードを出さずにカード払いが可能。
Re:スピードパス(オフトピ) (スコア:1)
Re:コンビニより (スコア:1, 参考になる)
その代わり、私が行った店では店内のレジまで連行されてシャリーンするハメになったので、かえって手間でした(´・ω・`)イミナシ
#ETCなんかやめて、EDY/Suicaリーダーを置けばいいのにと思うAC
Re:コンビニより (スコア:2, おもしろおかしい)
それじゃ、宇佐美まで給油に行くか。満タンにしておけば往復できそうだし。
でも店内にあるんじゃ、確かに意味なし。
Re:コンビニより (スコア:1)
Smartplus / VISA TOUCH なのが個人的にイマイチですが。
Re:コンビニより (スコア:1)
あらかた電子マネー対応になれば小遣いのほとんどを電子マネー化できるからそういう思いも感じないだろうけど、今のところコンビニで小銭を支払うぐらいでちょうどいい感じ。
suicaは関東エリア限定? (スコア:1, 参考になる)
suica対応は関東エリアだけでは?
地域限定であれば、ファミリーマートは
既に沖縄と九州でEdyを導入していましたし。
現状、全店導入の多いEdyと比べてsuicaはやはり
関東ローカルなサービス展開にとどまっているところが多いですね。
Edyと競争する前に、交通系電子マネーとフルに相互利用可能に
ならないと全国展開は無理なんじゃないかと思うのですが、
フルに相互利用可能になると個々の交通系電子マネーの
存在価値が薄れそうですね。
交通系は定期や利用回数に応じた割引サービス等で
差別化していくしかなくなるのでしょうか。
Re:suicaは関東エリア限定? (スコア:1)
一応、新潟 [jrniigata.co.jp]や仙台 [jr-sendai.com]でもつかえます<Suica
コンビニという意味だと、JR東日本と関連のあるNEWDAYS [wikipedia.org] の他にも、駅前のヤマザキデイリーで使えるところもあるようです。
とはいえ、某所のみどりの窓口で、何故か持ってた電子マネー非対応の旧型Suicaを交換してもらおうとしたら「まだ使えますよ」と言われて一向に要領を得なかった経験の持ち主としては、Suicaの電子マネーは駅構内および駅周辺での利便性向上が主目的で、全国展開とかは考えていない気がします。
Re:suicaは関東エリア限定? (スコア:2, 参考になる)
駅コンビニのアズナス [hankyu.co.jp](阪急)、アンスリー [an3.jp](京阪・阪神・南海)では、全店で使えますし、
普通の店でも使えるところが [gnavi.co.jp]結構増えてます
#自分の行動圏内だと、ヨドバシと紀伊国屋が対応してるのでそれで十分だったりしますが…
マルチ端末の使い方 (スコア:1)
客「これらのカードから100円づつよろしく!」
店員「...」
アレゲ者ならやりそうだ。
Re:マルチ端末の使い方 (スコア:1, 参考になる)
まぁ、ちょっと変な客なんでしょうけど、露骨にいやな顔をされたことはありません。
残額があっても、現金とQUOカードの混合支払いができると知ったのも勉強になりました。
とはいえ、QUOカード普及してませんね・・・。
#しかし、何よりあれなのは、未だにSuicaもEdyも他の電子マネーも一度も使ったことなし&使う予定なしってことかも。同じ立場の人って/.にもいると思うんだが・・・。
「電子」マネー (スコア:1)
・「どこに持っているか」を観測すると「いくら持っているか」は確率でしか議論できない
#カネはサイコロを振らない
Re:オープンソースでも (スコア:2, おもしろおかしい)
すでに導入済みです。
サブジェクトの右に括弧書きされているのがそれです。
9/1 10時現在、あなたのスラドマネーはマイナスです。
ACは即日決済ですので今日中にスラド銀行にお支払い願います。
なお、本日のレートは 1スラドマネースコア=10,000円 となっております。
Re:どこでも使える (スコア:2, 参考になる)