プリンストン大学の超能力研究室が閉鎖 124
ストーリー by mhatta
結果が出なけりゃね 部門より
結果が出なけりゃね 部門より
ニューヨークタイムズの記事によると、プリンストン大学にあった超能力の研究室が閉鎖されたとのこと(Princeton Alumni Weeklyの記事)。
主宰者は、元工学部長でジェット推進の権威だったというジャーン名誉教授。マクダウェル氏(航空機会社創立者）からの寄付など潤沢な資金で念力などの実在を検証した、とされるが、科学者からの反応は(当然ながら)冷ややかで、納得させる結果はなかった。プリンストン大学の恥さらし、との評判もあったらしい。
学生達も大変そうだ(オフトピ;-1000) (スコア:5, おもしろおかしい)
全くもってどうでもいい話なんだが
「おまえ等はいいじゃないかっ、俺等なんかまじめに研究してるだけなのに石投げられるんだぞっ」
という原子力工学科の友人の言葉を今思い出した。
ソニーにも昔あったねぇ (スコア:4, すばらしい洞察)
昨今は大学でさえ「金になる研究」「起業できる成果」と俗物志向一色になってしまって、
学生は勉強そっちのけで一旗あげることを夢見てばかり。つまらんアイディアに
出資させるためにプレゼンと口ばかりうまくなったハリボテを大量生産する
場になってしまった。
応用の可能性が今のところ見当たらない研究をしているをしている人たちは、
まるで間抜けか、金の無駄遣いをする悪人のような扱いだ。
みな「アメリカではこうやっている」「シリコンバレーではこういうものだ」てな感じだが、
アメリカがやっていることは無条件に正しいってのはいつから決まったんだろうか？
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:4, すばらしい洞察)
それが悪いというのが大学の意思なら、そんな学生は留年させればよい。
そうすると、収支が悪化するというのなら、近隣の大学と併合して合理化すれば良い。
縮小する学生人口に対して、大学定員の供給過多で、大学が学生に迎合しないといけない現状が
諸悪の根源のように見える。
大学市場の規模縮小は、自らの身に降りかかるので嫌だ、というなら、それは消極的にであっても、
学生に迎合し、大学の質を下げる現状を肯定していることに等しい。
＞アメリカがやっていることは無条件に正しいってのはいつから決まったんだろうか？
決まっていない。自らの意見に自信を持てない人間が、まやかしの客観性を与えるために使ってるだけ。
小学生の「みんなやってる、みんなもってる」、
自称常識人の「常識的には~」、
技術者の「~がデフォ」、
パナウェーブの「~が定説」、
ナウなヤングの「まだ~してないの？遅れてるねー」
と同レベル。自分を正当化し、自分をセーフティ側に置く為だけの、主観的なレッテル貼り。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
ESPといえばこちら [ocn.ne.jp]も…。（あえて本家にはリンクしておりません。というか検索してみて、いまだに存在していた事にいたく驚きました。）
＞応用の可能性が今のところ見当たらない研究をしているをしている人たちは、
＞まるで間抜けか、金の無駄遣いをする悪人のような扱いだ。
まったくです。上のリンク先にあるシールなんて貼るだけで持ち物や機械は壊れないし、肩こりが治るんですよ。凄い応用力☆(笑)
＃足が速い人はたとえベストタイムが出せなくとも普通に速く走れます。誰も見てなければたま～に速く走れるんですでは、たとえ本当だとしても火事場の馬鹿力だろうと言われても仕方がありません。超能力研究が廃れてしまったのは科学的・学術的に立証・解明できないからというより、「ほら超能力はあるんです。凄いでしょ！」という感じでまずトンデモや見せ物扱いになってしまい基礎研究を積み重ねないために廃れるのでないかと。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
一応反例．
http://srad.jp/science/article.pl?sid=07/02/11/0856240 [srad.jp]
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
> 学生は勉強そっちのけで一旗あげることを夢見てばかり。つまらんアイディアに
> 出資させるためにプレゼンと口ばかりうまくなったハリボテを大量生産する
> 場になってしまった。
いえ、あの、そもそもそうしないと研究資金が下りてこないという現実もありまして。金を稼ぐためというよりも、そもそも研究を始めるためにスポンサーから資金を引き出すために、研究の応用先はアピールできなければならないのです。
もちろん最近は大学自身も、「金になる研究」という方向を目指すようにはなってしまっているみたいですけどね。
で、学生について
> 学生は勉強そっちのけで一旗あげることを夢見てばかり
とは思いませんねー。以前いた研究室では、学生は本業の勉強そっちのけで公務員試験の勉強してましたよ(苦笑)
結局ほとんどの学生にとっては、大切なのは就職先と将来の生活なんだと思いますよ。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
日本の大学生は大部分がやる気無いですから、マシなほうじゃないかと。
学内でも格差が広がりそうですが。
個人的には就職活動で勉強そっちのけで３年の段階から学校はどうでもいいという
風潮が嫌いです。
＃ACは価値ある発言してください
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:2, すばらしい洞察)
いいと思うんだけどね。
いままでの超能力にまつわる話を否定するための研究というものでも価値があるし、
あるいは何かしらの本物が存在している可能性があるかもしれない、そこを研究するのも良い。
世の中はっきりと現象が観測されていることの中にも、今の科学ではうまく説明できない
ことは多くあるわけで、その背後にあるまだわからない法則が、ひょっこり日常的な現象として
顔を出している、ということもあるかもしれない。
ソニーのEPS研究所は、たしか「超能力は存在する」という研究結果を出していたと思うんだが、
あれが今流行の「実験結果の捏造」とかじゃなかったのなら、その決着（理由付け）ぐらいは
つけてから（あるいは間違いでした、とか説明してから）店仕舞いしてほしかったなぁ。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:4, 参考になる)
いいと思うんだけどね。
明治大学メタ超心理学研究室 [meiji.ac.jp]は「科学的方法論にもとづいて公共性の高い研究を行なっており、神秘主義とは無縁」なスタンスを取っているそうですよ。
超心理学・超能力にかんする７つの誤解 [meiji.ac.jp]
Your 金銭的 potential. Our passion - Micro$oft
Tsukitomo（月友）
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:3, すばらしい洞察)
2. 謎な現象が複数の追試により確認される
3. 謎な現象の原因を説明する複数の仮説が立てられる
もし現象Aが仮説aによっておきるならば同じ原理で現象Bもおきるハズ
4. 現象Bが観測・確認される。仮説aが有力となる
5. 仮説aが「科学的事実」として学会及び一般認識される
とこのへんまできて「科学」となるんだとおもいますが
6. やっぱ仮説aは間違いで仮説bが正しいとひっくり返る
こともある。
「謎な現象」に「粒子か波動かわからん」とか「何者も脱出できないハズのブラックホールからなんか出てる」とか具体例を入れると流れがわかりやすいと思う。
で「超能力研究」てのは結局1でスルーされて2までいかなかったのか3で別の原因と考えられたのか。
1-2の段階で「科学的根拠がない」としてスルーするのは科学的態度とは思えない。
研究の結果不可能であることが証明されたとして、それも科学の進歩の一つなのでそれならそうと発表してから店じまいして欲しい。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
実用性十分だ。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:2, 興味深い)
その場合でも、
「命？ わからない。命とは何か？」
なんて事になる可能性が有るので(「ウルトラマン」第2話参照)、どこまで実用性が有るやら。
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:2, おもしろおかしい)
イオンド大学の未知現象研究学部 & 大学院未知現象研究科 [iond-univ.org]が頑張ってくれるから問題ないよ……
＃ 本気にしないように
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:1)
the.ACount
Re:ソニーにも昔あったねぇ (スコア:2, すばらしい洞察)
> 自分の主張をいかに相手に魅力的に見せるかっていうプレゼンの技術なんじゃないかと。
なら一般教養＋間抜けを煙にまく事が出来る程度の微妙な専門知識＋糞をもうちょっとマシなものに見せかけるプレゼン技術を専一にお勉強すれば良い訳で。学士号に代わる巧言令色士でも作っておいて巧言令色学校でも立ち上げておけば、大学は「下手に偏った研究分野に対する深い知識」を得たい人に解放出来るって訳ですか。
超能力者側とすると (スコア:3, おもしろおかしい)
当然AC
Re:超能力者側とすると (スコア:1)
ダウジングは (スコア:3, おもしろおかしい)
L字針金のダウジングは水道業務の基本技術です。
Re:ダウジングは (スコア:1)
Re:ダウジングは (スコア:1, 興味深い)
>正式に採用してる事業者なんてありません。
ここ [rooten.jp]は?
有限会社 Ｒｏｏｔｅｎ（ルーテン）
■千葉県水道局・東京都水道局・習志野市企業局指定
Re:ダウジングは (スコア:1)
4. 未解明の現象は特にない。ときにはたまたま当たることもある。
という、一番普通の選択肢を最初に挙げましょう。これを排除するのが大変なんですが。
# For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
Re:ダウジングは (スコア:1)
水道管ではありませんが昔友達の家が火事になって、
焼け跡でダウジングしたら小銭がいっぱい出てきましたよ。
＃ねこばばしたわけじゃないよ。
超能力について思うのですが (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:超能力について思うのですが (スコア:1, おもしろおかしい)
べつにFBIに超能力捜査官がいてもおかしくないんじゃない？
ただ、FBIの国外活動は違法なので、日本でFBI捜査官を騙って活動してるやつらは偽物だろうけど。
Re:超能力について思うのですが (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
マクダウェルって誰よ？ (スコア:2, 参考になる)
マクダウェルって誰よ？
NYTのモト記事には、
〉The first and most generous donor was his friend James S. McDonnell, a
founder of the McDonnell Douglas Corporation.
モト記事をそのまま訳すと、
「マクダネル・ダグラス社の創立者であるジェイムズ・Ｓ・マクダネル氏」
これだと誤解をまねくので、精確には、
「マクダネル社」の創立者であるジェイムズ・Ｓ・マクダネル氏。ダグラス社は1967
年にライヴァルのダグラス社と合併、マクダネル・ダグラス社となり、さらに1998
年にはボーイング社に吸収合併された米航空業界の超大手企業」
と訳すのがのぞましい。
てゆうか、マクダネル・ダグラスの名前を聞いたことないはずないのだが。
日本で言えば、ソニーか京セラ、日産の創立者とか幹部とかがスポンサーについたようなもの。
YuiTad
超能力ってなによ！ (スコア:2, おもしろおかしい)
凡人、いや平凡以下の能力のオレからすれば世の中は超能力者だらけだ。
100m を 10 秒きって走れる能力も超能力だぞ！
おお、まさに韋駄天。
5km 先のライオンがこっち向いて走ってくることが見える人だって超能力者だぞ！
おお、まさに千里眼。
最近ビスタとかウィーとか妙な呪文を唱える人たちがリアプロ割ったり強大な計算能力を持ってるみたい。
もっと上級者になるとぱーるとかるびーとかいう超能力言語を使ってその人の望む何かを成し遂げているようだ。
さらに上級者になるとはっかーとかうぃざーどとか呼ばれてぱーるとかるびーそのものを作るような錬金術を行っているようだ。
オレには魔法も超能力もかわらんね。
労働一号でヤツらの頭上に雷をとか呪文を唱えるテンパー風な髪型の人も超能力者かも！
Re:超能力ってなによ！ (スコア:2, おもしろおかしい)
>超能力言語を使ってその人の望む何かを成し遂げているようだ。
カルビーなんて言語あったかなと思ってしまった。
Re:超能力ってなによ！ (スコア:1)
一度使うとやめられない, 止まらないんでしょう.
Re:超能力ってなによ！ (スコア:1)
前者になるには努力が必要です。
後者になるのを避けるのには更なる努力が必要です。
なお、”騎士”が女王を守る義務が無いことと同様に、”魔法使い”が実際に魔法を使えることは保障しかねます。
Youthの半分はバファリンでできています。
Re:超能力ってなによ！ (スコア:1)
> っつうかさ、超能力の定義ってなによ。
「能力」を「超えている」もののことです。
人間が持つ数々の能力のうち、実在しない範囲のものを指しています。
念じるだけで物を動かしたり、物体を透視してみたり、未来を予測
してみたりする「能力」があったら、それはそれで素晴らしいですが
それはその人の「能力」以上のものではありません。
想像上では存在するけど、実存しないからこそ「『超』能力」なのです。
（∑´ｗ｀）ｷｮｳﾓ ﾏｼﾞﾚｽ
正直な所 (スコア:1)
スプーン曲げなんて、曲げたければちょいと力を込めればいいだけですし。
念じるだけで曲げられる所に意味があるとすれば、念じてスプーンまでの能力なんていらないでしょ？
# 念じて相手の骨を曲げられたら、それなんて暗殺拳、になれるわけですが。
シャレでおもしろがっている人はいいんですが、「マジ」で信じちゃってる
「純粋な人達」（別名XXXXX）が居る以上、無粋でも「この能力はフィクションです」
とか言わないといけないのかもしれませんね。
# 子供の頃、自分には隠された特別な能力がある、と思っていた。
# 結局、どんなに酔っぱらっても家に帰って来れる能力しか会得できなかった。
# しかも、それすら多くの酔っぱらいが会得している能力でしかなかった。
Re:正直な所 (スコア:2, すばらしい洞察)
>> 念じるだけで曲げられる所に意味があるとすれば、念じてスプーンまでの能力なんていらないでしょ？
つまりキミは「ネットワークなんて，通信したければちょいとクロスケーブルでつなげばいいだけですし．ケーブル無しで通信できる所に意味があるとすれば，無線で50Mbpsまでの能力なんていらないでしょ？」とか思う価値観なわけね？オレはもっと低速な5Mbpsの無線LANでも，「無線である」ということ自体にも価値はあると思うけど．
もし本当に念じるだけでスプーンが曲がっていて，そこに現在の科学で未知の何かがあるなら，スプーンしか曲げられないとしても，そこを研究することには十分に価値があると思うよ．問題は「念じるだけでスプーンが曲がる」を再現性も含めて科学者が納得できるレベルで示せている人間が今まで一人もいないという事実なんだけどね．
Re:正直な所 (スコア:1)
Re:正直な所 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:正直な所 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
(オフトピック)登場場所 (スコア:1)
いいえ、そういう芸当を披露した後、「素晴らしい腕前だ…。だが日本じゃ2番目だな」というクールなヒーローが現れる「快傑ズパット」に出演できるメリットだってあるじゃないですか。ヒーローがそれ以上の腕前を見せてくれるのはお約束。期待しましょう。
# 新作が出れば特撮ファンが喜ぶという具体的なメリットが…ってのはダメ? ^-^;
vyama 「バグ取れワンワン」
Re:超能力よりも興味深い実験題材 (スコア:1)
現実的には、このテーマで予算を獲得するだけの、プレゼン能力をもった教授がいるかどうかで
決まるでしょう
#ウソ800でも、声が大きい人が予算とるんだなぁ orz
---------+---------+----------+
年をとるのは素敵なことです。
Re:正直な所 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
なんとなく (スコア:1)
しかしプリンストン大学で超能力の実在が証明されたら、さぞかし大ニュースになると思うのですが、そういう話を聞いたことがありませんね。(^^;)
結局のところ (スコア:1)
実在するのであれば直接この目で見てみたい、と常々思っていましたが、やはり物語の中だけの存在かとちょっとばかり落胆してしまいました。
現実では超能力みたいなことが技術の力で実現されそうな勢いなので、超能力というものに意味がなくなってきているという一面もありますね。
Re:結局のところ (スコア:3, 興味深い)
「空気を読む」だとか「アレだよアレ」で話が通じるとか、テレパシーといえばテレパシーじゃないですか。
以前超能力番組を見てて「カードに念を込めておいて後にそのカードを当てる」というのをやってまして、例のプラズマ教授が「念を込めるといってカードを手に挟んだため、他のカードとの微妙な温度差を感じとっただけだ」と主張してたのを見たことがあります。
私は見てて「それって充分超能力じゃね?」とか思ったんですが、プラズマ教授的には非科学的なものじゃないと超能力じゃないんだそうで。
超能力が存在しない、という言説には、「科学的に説明不能な能力など存在しない」という意味が含まれてる事もあるんだなあとその時思いましたね。
逆に科学的に説明可能だという前提で超能力と呼ばれる現象を研究すれば、人間の常識では考えられないような感覚器官の発達が観測できるんじゃないかと思うのですが、そういう方向で研究してる人はいないんでしょうかね。
Re:結局のところ (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:結局のところ (スコア:1)
遺伝的に女性しかいないそうだが。(魔女だ!)
ほかに、男がつくウソは女性にはすぐバレるとか、今まで男性優位の状況で見過ごされてた女性の能力 (男から見れば超能力) は多いんじゃないかな。
超能力研究も女性主導でやれば収穫あったかも知れないのにねー。
もっとも、「超能力」研究のやり方だと上記のような事実は見つからないかも。(「普通に科学的研究の方が不思議なことが見つかる」のが現実)
the.ACount
Re:結局のところ (スコア:2, 参考になる)
人間の能力は高すぎると思う。もう少し低ければ世の中のユーザーインターフェースはもっと便利になってただろうに。設計者は人間の能力の高さに甘えてると思う。
プリンストンと言えば (スコア:1, 興味深い)
ベル研の面子は散り散りになってしまったなあ。
Re:冷戦時代に (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:非科学的 (スコア:2, すばらしい洞察)
「『すべての』超能力と証するもの」が嘘であること(「超能力」が存在しないこと)の証明はいわゆる悪魔の証明でしょう．
個別の「超能力と証するもの」が嘘かどうかは調べてみれば分かるかもしれないし分からないかもしれませんが，嘘だと示された例はいくらでも．
＃で，嘘だと示されると「そいつは偽者だったがこいつはどうだ」と次を持ってくるのがお約束
Re:非科学的 (スコア:2, 参考になる)
そんな人いますか？
念動力だとか、テレパシー、テレポーテーションに実証的なデータがないと主張する人はいますが、
彼らはちゃんと再現可能な実験結果を見れば納得すると思いますよ。
逆に、「超能力」だと用語の定義がかなりあいまいなので「ある」と主張するのは簡単です。
例えば、一部の人間は盤面を見ただけで形勢を把握できるようですが、これは常人の処理能力を
遙かに超えています。これはまさに「超能力」の一種「超感覚的将棋盤面形勢把握力」、
略して「超将棋力」と言えるでしょう。
この能力を多くのプロキシが持っているようです。実証実験も新聞社主催で毎年何度も実施されています。