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NASA、JAXAから宇宙ステーション補給機の購入を否定 39

ストーリー by soara
真実は闇の中 部門より

国内で採用でした 曰く、

Technobahnの記事によると、NASAがスペースシャトル後継の宇宙輸送船として、日本が開発中の無人宇宙輸送機「HTV」を購入する方向でJAXAに打診している、と読売新聞が報じた内容を完全否定する声明を発表した。

結局、読売は先走って日本の思いを代弁してしまったようです。

本家/.でも取り上げたHTV調達の件は NASAが否定する形で決着した。 J-CASTニュースでも報じている。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 20時33分 (#1389416)
    NASAの偉い人  「計画が遅れてるじゃないか!!」
    下っ端     「ええ、まぁ・・いろいろと」
    偉い人     「ええまぁじゃないだろ。プロなら問題が起きたらボーっと見ていずに、対策を立てろ!
             対策が難しくても、せめて可能性をあるバックアッププランをリストアップした文書を
             作るぐらいの用意はしておけ。
             なにも対策もバックアッププランもありませんじゃ、追加の予算申請なんて到底認めてもらえんぞ!」
    下っ端     「じゃあ、『いざというときは外国のロケットを買うという方法もあります』っと」

    読売      「うほっ、特ダネ」

    NASAの下請け  「なんだコラァ!ふざけんな!!何でアメリカの外に金を落とすんだよ!」
    保守派政治家  「そうだそうだ!予算なんかやらんぞ!」

    NASAの偉い人  「あー、これは日本の記者の勘違いです。うちはそんなこと考えてませんよ。全然」

    読売      「(´・ω・`)ショボーン」
    • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 21時02分 (#1389433)
      結構日本に細かい発注は来てると思うんだけどね。

      NASA→JAXA→某自動車メーカー→某観測機メーカー→うち(どうみても町工場です。本当にありがとうございました。)
      みたいな仕事受けたことあるよ。
      俺担当じゃないけど、スペースシャトル関係のシミュレータかなんかとか聞いた。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 21時41分 (#1389453)
        社外秘だって言ってたのに、なんでバラすんだよ。
        社員少ないんだから、誰だかすぐバレるぞ。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          まあそういう開発経緯が複数例あることは既報の範囲なので、どこだか分かったところで何ともないのではないですか?
      • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 23時21分 (#1389528)
        >結構日本に細かい発注は来てると思うんだけどね。

        そういうケースをTVで見ました。
        日本の中小企業の技術力の高さを紹介するモノで、
        その中でちっさい町工場なんだけど「詳しくは言えないけど、ウチはスペースシャトルの部品も作ってるんですYO!」って言うヤツが。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2008年07月24日 0時05分 (#1389554)
          元請は大手で"技術は下請けにあり"ってのはどこの業界でも一緒ですよ。
          実際、米の軍事関連も日本メーカが結構絡んでたりします。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            日本中の下請けを集めて開発チームを作ったら
            宇宙開発のドリームチームができそう。
            • by Anonymous Coward on 2008年07月24日 9時08分 (#1389662)
              映画やなんかと同じで、要素として高品質のものを集めても、それから真っ当なものが出来るかは別な話だけどな。
              だから映画でも監督が持て囃されたりするし、大作ゲームなんかだと製作にはどれだけ関わっているのかは?だが、企画に予算を付けたものが実際の製作を行ったものより大きく取り扱われる訳だ。

              親コメント
            • by Anonymous Coward on 2008年07月24日 9時34分 (#1389670)
              >日本中の下請けを集めて開発チームを作ったら
              >宇宙開発のドリームチームができそう。

              えっと、東大阪宇宙開発協同組合 SOHLA [sohla.com]はご存知?
              親コメント
            • by Anonymous Coward
              で、統率が旨くできなくて消滅

              よくあるよね
            • by Anonymous Coward
              間違いなく、そんなものは成果が出せない集団
    • 類似例 (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2008年07月24日 2時58分 (#1389617)
      >NASAの下請け  「なんだコラァ!ふざけんな!!何でアメリカの外に金を落とすんだよ!」
      >保守派政治家  「そうだそうだ!予算なんかやらんぞ!」

      米空軍の空中給油機選定も同じ流れでトライアル結果が全くの白紙化→逆転でエアバスからボーイングになりそうです。
      製品があるものを比べて一度軍配を上げながら、圧力で逆転するのですから母国製現役機の代替が実績のない海外製なんて、口に出して言っていいことなんか何もないですね。

      #しかし、空中給油機に関しては日本はすでに負けていた方(ボーイング)の導入を決めていたので悪くはないと言ってもいいのかな~
      親コメント
  • どちらでも (スコア:3, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2008年07月23日 20時15分 (#1389405)
    まあ、読売による先走りがあっても無くても、実現可能性の低い売り込みだから、
    いいんじゃない?

    どうも日本の航空宇宙開発は、今回のようにアメリカに売り込むとか
    B787の主要部品を担当したから、アメリカに打って出る時期だとか
    横綱アメリカの絶対的存在の枝葉を考える計画しかないように見える。
    実際おんぶにだっこされないと手足も動かせないほどの規模の違いがあるといっても
    ジャンボジェットやスペースシャトルを作るのを目標にしないで、スポーツ用
    ウルトラライトの発展形とか、ちび衛星とか低速低環境負荷な枝じゃない
    脇道が沢山あるように見えるけど、航空宇宙マニアになっちゃうと見えないのかなあ。
    • 日記から引用してくださり、ありがとうございます。(内容を見直して言葉づかいとページ番号の間違いを修正しました。)

      中長期的にはアメリカ国内のリソースを優先することになると思いますが、日本の宇宙開発の技術が、
      たとえ当て馬であってもNASAで候補として取り上げられるというのは、少しは期待してもいいかなと思います。

      ただ、NASAでは国内のリソースを調達するためにRFPを書いている段階ですので、そこで何か大きな問題が起きてからでないと、
      ESAやJAXAのリソースを使うということにはならないのではないでしょうか。
      なので、現時点ではNASA内部での検討であって、JAXAへの打診はまだ先の話ということなのかなと考えています。
      --
      I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
      親コメント
  • 逆神参上!か? (スコア:3, おもしろおかしい)

    by ex (1307) on 2008年07月23日 21時26分 (#1389448) ホームページ 日記
    Technoburnが取り上げたので、逆にHTV供与の実現可能性が高まった、と思ったのは私だけでしょうか。
    • by soltiox (25610) on 2008年07月24日 6時48分 (#1389632) 日記
      いきなり、変な方向に突っ走ってコケるのが、テクノバ~ンの持ち味です。
      他の情報の追認のような今回の記事では、逆神発動は難しいのではないでしょうか。

      // むしろ「NASAが日欧との連携を破棄。独自技術のみによる宇宙開発を推進」
      // みたいなスクープを飛ばし始めたら、HTVにも目があると思っていいのかも(ぉ
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      勘違いしないでよね。べ、べつにHTVがいいなんて言ってないんだからねっ!
      でもっデキがよかったら...検討してもいいけど...

      # こうですか?
  • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 20時00分 (#1389395)
    あんな風に暴露されたら、実現する計画も御破算になっちゃうよねぇ……。
    • by Anonymous Coward on 2008年07月23日 21時06分 (#1389439)
      何度も何度もJAXAにケンカ売ってるとしか思えないようなふざけた報道を繰り返してる読売のことですから、今回も最初からつぶすつもりで暴露したんじゃないでしょうか。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      秋の大統領選後をにらんで、2月の予算教書の段階で調達を国内外、いかようにも出来るようにしておいて、静かに準備を進めていたところに、日本のマスコミが気づいて先走ったということはないんでしょうかね。
  • HTVは初号機が組みあがってるけれども。
    まあ、日本がきぼうに廻してもらってるリソースとのバーターで、年に1回打ち上げる分だけでCOTSが物になるまでやりくりするんでしょうな。
    • 「機関長は、ISSの強固な利用と将来の能力準備のために必要な打上・回収の輸送能力を強化するそれぞれの現在の取り組みについて議論した。…機関長は、全パートナーの利益のためにこれらの輸送能力を利用可能にすること、およびこれらの輸送能力がISSに持続性を与え、将来の探査計画に備えることに関心があることを表明した。」国際宇宙ステーション計画に関する宇宙機関長会議共同声明平成20年7月17日 [www.jaxa.jp]
      この時期に提灯記事が出たのも、この会議のぶら下がりか何かで、リップサービスが過ぎたのでしょう。買うのは本体ではない、でも輸送役務は買うかもしれないし、バーターかもしれない。HTVの輸送能力は織り込まれているのは確かです。
      親コメント
  • by Tamanegi99 (33395) on 2008年07月24日 1時57分 (#1389601)
    日本独自開発の技術だけ頂きます、ただで。
    という予定なんじゃないだろか。
    で、(豊富な資金と量産で)日本のHTVより安い輸送機を作ると。
    • by Yohsa (2572) on 2008年07月24日 12時29分 (#1389743) 日記
      >日本独自開発の技術だけ頂きます
      日本独自の部分ったって自動ランデブー機構くらいだしねえ。

      >で、(豊富な資金と量産で)日本のHTVより安い輸送機を作ると。
      そんな事が出来たらとうにオリオンは飛んでます。
      資金が無いからCOTSなんてしみったれた真似をして民間へ開発を丸投げしてるわけで。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      しかし次世代次世代いうけど、
      現行のスペースシャトル再生産より現実的かつ効率的かつ安全なプランて、本当にあるの?
      いくら無人で安くても、日本のソレみたいにポンポン故障したらシャレにならんのだけど。
      • by Anonymous Coward
        >日本のソレ

        ってなぁに?(素)
        そんなに壊れやすいロケットとか日本作ってたっけ。成績は(大して金つぎ込んでくれない割に)そんなに悪くないと思うんだけど。

        ぶっちゃけた話、スペースシャトル再生産なんかすると技術がかなりの部分再開発になるので、次世代をちゃんと作った方が最終的に安上がりですっつーか、スペースシャトルなんざあんな危険なもんよく飛ばしたよな、何年もって感じですよ。翼なんかなんでつけてんだよ。

        あれに比べたら、有翼型を狙わなければもっと現実的で、安全なプランはやたらと作れると思いますが。
        • by Anonymous Coward
          >成績は(大して金つぎ込んでくれない割に)そんなに悪くないと思うんだけど。
          シャトル代替の話では値段の割にてのは意味無い。
          有人では絶対的な(相対的でないって意味ね)安全性が求められるからね。

          HTVの話なら、相対的な安全性を語ることも意味が有るが。

          • by Anonymous Coward
            「日本のソレ」が壊れやすいって話が嘘だべ?と言ってるだけですよ。
            まぁ、「ソレ」が何なのか明示されてないので本当に嘘なのかどうかも分からないわけですが。

            で、「ソレ」ってなぁに?
            そこをはっきりさせてから話をしようぜ。
            • by Anonymous Coward
              大型衛星かな?なんだかんだ(主に電源関係)で途中で止まるのが結構ある。
              あと、ロケット打ち上げだって、今でこそ成功率で他の国のロケットになんとか並んできたが、連続打ち上げ成功数ではまだまだ。
              決して他国を見下せる立場じゃない。
              海外じゃ未だに前回のH2A打ち上げ失敗を持ち出してきて「日本の宇宙開発はstruggleしている」といわれる。
              • by Anonymous Coward
                でもそれって結局数作らせてくれない=予算つけてくれないからだよね。

                本質的に日本の宇宙開発は、乏しい予算で過大な期待という傾向にあって、予備機をまともに作らせてくれないとか、予算がないからひとつの衛星にいろんな機能が相乗りしすぎで、どっか故障するとか、そういう傾向があるわけで、単機能の衛星をきっちり予備機も含めて製作し、コンスタントに上げていくだけの予算があれば解決する問題だと思うんだけど。

                同程度の規模の宇宙開発やってる国からすれば、日本の予算規模はかなり狂ってると思うんだけどなぁ。
              • by Anonymous Coward
                その論調もう聞き飽きた。
                仮にも世界で3番目にロケット飛ばしまくってる国がこんなのでいいのか。

                予算引っ張ってこれないのに見得はって全部盛りしようとするからこけるんじゃないの。
                悪循環の責任の一端はJAXAにもあるよ。
              • by Anonymous Coward
                >仮にも世界で3番目にロケット飛ばしまくってる国がこんなのでいいのか。

                5番目ですけど [wikipedia.org]。

                根拠もなく「日本の宇宙開発はすごいはずだ」と思いこんでる人間が、脳内の理想と現実のギャップに勝手に憤慨するのを見るのも見飽きたな。
  • by Anonymous Coward on 2008年07月24日 0時24分 (#1389567)
    計画が頓挫して
    逆に、日本がアリカの宇宙産業が開発した
    次世代無人宇宙輸送機を買うことになるほうが
    現実味がある。
  • by Anonymous Coward on 2008年07月24日 12時41分 (#1389757)
    GXでボロボロになっている日本の宇宙関係者が、
    あまりの疲労で頭の中で描いた現実逃避に近い夢を
    さも本当の事のように記者にポロッと語ってしまったのを
    記事にしてしまったのかもしれない。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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