エルピーダ、会社更生法適用申請 138
ストーリー by hylom
死屍累々 部門より
死屍累々 部門より
tarxz 曰く、
産業活力再生特別措置法で何とかふんばっていたエルピーダメモリが会社更生法の適用を申請したようだ。現在、エルピーダは資本剰余金が600億円ある一方で繰越欠損金1150億円を抱えており、分配可能額が大幅なマイナスになっていることから、先週、1500億円の減資を発表し、資金不足に陥る状況の回避に努めていた（日本経済新聞）。
マイクロンテクノロジーとの提携の話もあったようだが、4000億円にものぼる有利子負債に対し銀行との交渉も長期化していたことから、結局はそれらの努力もむなしく会社更生法申請の選択となったようだ。
エルピーダメソッド？ (スコア:5, 興味深い)
大規模メーカーの不採算部門を集めて会社を作り、上場させ、市場から資金を吸い込みながら、モノをメーカーに供給し、吸い込んだ金を使い果たすと、銀行の債権を放棄させ、それもやりきったら、会社更生法を適用し、国の金を入れさせ、、、しかし不採算でもメーカーにモノは供給し続け、、
市場の金、国民の金をブラックホールのように吸い込みながら、メーカーのために稼働し続ける会社って、原発に似ている。
株でまた儲けちゃったよ (スコア:3, 参考になる)
そういや、その音頭を取ってたヒト捕まった [msn.com]な。
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:1)
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:4, すばらしい洞察)
国策が全てダメなわけではありませんけどね。
ダイエーが傾いた時、パートを含めると数十万人だったかな？ の雇用を
抱えているという理由で国費を投入して救済しましたよね。
数十万人が一気に雇用を失うと社会不安が起きかねないですから、
あれはあれでやむを得ない判断だったといえるんでしょう。
エルピーダの場合、ダイエーほど労働者を抱えているわけではないこととか、
DRAMのような汎用品の製造を、国産半導体技術の保護育成という理由で救済する
意味があったのか、その辺が問題になるでしょうね。
DRAMで一世を風靡した東芝は、わりとさっさと汎用DRAMから撤退してしまった
ということを考えると、日立NEC三菱連合もさっさと撤退すべきだったという話は
あるかもしれません。
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:2)
成功かどうか判断する立場に無いですけど、1つだけ言えるのは個別事例を挙げていけば
成功する政策はひとつもないってことですね。
自分の近所のXXがXXXだったから失敗であるとか、ある政策により誰かが不正な
何かをしたから失敗であるといったような個別の副作用は、どのような対策を打った
としても根絶するのは困難でしょう。
個別事例で失敗だやらないほうがいいと判断するのはアナーキズムです。
国家権力を使った国策は例外なく副作用を伴うため悪ですから、無いほうがいい
という結論しか出てこない。
アナーキズムを否定しませんが、それでより良い社会を築けるとも思えません。
見解は人によって分かれるでしょう。
# ちなみに、私の近所のダイエーは営業を続けてますよ
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:2)
>個別事例で失敗だやらないほうがいいと判断するのはアナーキズムです。
それは飛躍しすぎだよね。
本来は、債権者や株主や従業員が法人格ってやつを信じるときは、法律で定められている決算公告と商業登記という情報と、それに加えて自分の仕入れた情報を足して信用に足る法人なら契約したり、商取引したりしろという話になっていて、そのリスク管理は原則的には当事者がするものです。
通常は共通の土俵で資本主義やってるわけで、そこに突然助成金だとか公的資金注入だとかやるのは例外処理なわけです。商業的には突然例外ルールが適用されるわけだから、誰かに不利益が生じるのは当然ですし、それは見る立場によってはルール違反だと主張したくもなるでしょう。
問題は通常の商業ルール以外に「民主主義」っていう無敵カードがあることで、それが大人数企業の場合にのみ行使されることでしょう。この無敵カードの存在も同じ土俵のルールだと思う人にとってはそんなもんだし、そりゃぁないよって思う人にとってはひどい話になる。まぁ民主主義国家なんだから、そこを想定しないのもまた自己責任なわけだけどね。
そういうときに例外ルールの設定をしないのをアナーキズムって呼ぶべきか、大企業が商業ルールの枠外にある民主主義カードをゴリゴリ使って、それが機能してしまうっていうほうを大衆扇動主義と呼ぶべきか、、
Re: (スコア:0)
大企業って票を持ってるからね、民主主義ってそういうことでしょ。
Re: (スコア:0)
原発事故被害者への損害賠償を確実に実行できるようにという理由で
巨額の公的資金を貰って口座に入れてもらったのに、賠償金支払いを
遅らせている間に決算に載せてから債務超過を回避したという会社が
あったな。
なんていう会社だっけ？
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:2)
Re:エルピーダメソッド？ (スコア:2)
> これで適応しなかったらどんな災害なら適用されるんだな
> 免責法適用除外を調査もしてない段階で早々に表明したり
災害の種類や規模について具体的な尺度を
法文に盛り込まなかったのが失敗だったな。
この法律を作った連中は免責をとなるための条件を
わざと、どうとでも解釈できるような文言で定義した。
それは不都合な事態が生じた場合にいつでもこの法律の
解釈の仕方を自分たちに都合の良い方向に捻じ曲げて
問題をもみ消すためためだったのだろう。
しかし、実際には解釈の自由度は連中に不都合な方向に
働いたというわけだ。
まぁ、小賢しさが裏目に出たってことだな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
資本主義突き通すってこういうことだよね
Micron CEO事故死の影響は？ (スコア:1)
今月初めにあったこのニュースの影響はいかほどでしょうか？
この事故が無ければ、ギリギリ交渉の目処がついていた・・・とかあったりしたんですかね？
Micronのスティーブ・アップルトンCEO、飛行機事故で死去 [srad.jp]
＃ うーん、本当にゴルゴあたりでネタになりそうだ。
Re:Micron CEO事故死の影響は？ (スコア:3)
影響があったか、なかったかは関係者しか知りようがないでしょうが、
負債総額4480億円と報じられてるので、仮にCEOが生きてたとしても
提携交渉は難航しただろうな、ってのはありますな。負債総額がこの大きさでは
Micronじゃなくても二の足を踏まざるを得ないでしょう
電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
NHKが”電子立国日本の自叙伝”を放送したころが、花だったんですね。今となってはすべてがむなしい。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:5, すばらしい洞察)
あの番組は不味かった、と個人的には思ってんですよねー。
あんまよく覚えてないけど、日本人は手先が器用で勤勉で職人で努力と根性のQC活動があるから
半導体世界一になった的な内容だった。けど、職人技や努力や根性には限界が来ますよ。
実際、微細化では日本の企業は今は遅れ気味のようで、エルピーダも40nmあたりは
苦労して遅れをとってましたよね。
日本人の特殊性から世界一になれたんだ、というのは根拠のない思い込みで、実際には
日本は家電大国で、半導体の需要があったから半導体産業が成長し技術を身につけたただけ、でしょう。
あの放送があった当時、DRAMは日本が世界一だったけれども、DRAMなんて日立のも東芝のも同じ
ようなもので、言ってみれば抵抗とかコンデンサみたいなもんでした。
代替の効かないLSI、たとえばCPUは当時も身の回りにあったのはZ80、6809、68000、8086と、
どれも米国企業のもので、日本で作ってたけどライセンス生産だったし。
アナログICもライセンス生産が多かったな。
なんで、NHKが電子立国日本を喧伝した当時だって別に日本にしか作れないものを作っていたわけ
じゃなかったんじゃないのか？ と。
にも関わらず、日本人は特殊で優秀で職人だから半導体では誰にも追いつけないのだ的な
意識を番組が植えつけてしまった。極論すれば、その結果が今の状況を招いているという面もある。
なので、NHKは、そろそろ電子立国日本の自叙伝の反省を込めた特番でも作ったほうがいいんじゃない
かと思ってんですよ。変な思い込みは捨てて謙虚にならないと、巻き返しもおぼつかんでしょう。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
いつになったら「ものづくり」やら言う夢から覚めるのだろうと思ってた。
「良いものを作れば売れる」なんてことはなくて、あるのは「悪いものは売れない」。
値段が倍で性能が一割増しなら、普通は安いのを二つ買う。金が有り余ってるのでなければ。
「ものづくり」には、メリットよりデメリットが多かった（あるいは多い）と思う。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:2)
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:2)
米国企業がバカみたいにデカくて燃費の悪いピックアップトラックやSUV作ってたのも、
結局、コンパクトで安い商品は外国から輸入されて、付加価値の高い製品しか売りようがなくなってたせいだもんね。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
>なので、NHKは、そろそろ電子立国日本の自叙伝の反省を込めた特番でも作ったほうがいいんじゃない
そんな番組やってたような、国産ステッパーが職人技を求めるような仕様で稼働率が上がらない。
ステッパーメーカーは国内半導体メーカの仕様を聞いてたら、海外のシェアを減らしちゃったとか。そんな番組だった気がする。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
しかも、それを、あの番組を見てそう信じていて、だから日本の半導体産業はすごいんだ！なんて思っている人がいたとしたらただのアホだと思うが。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
episode:16「『日本一の半導体工場だ、台湾に匹敵する』と言われたんだよ」 [nikkeibp.co.jp]
ニッテツ電子のエピソードを下敷きとした創作なのですが、興味深いですね。。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:2)
いやあ、こりゃ面白いですねえ。
番組が放送された1991年ですら、日本の電子技術が他の国に優っているかどうか微妙だったと思う。
比肩してたとは思うけど凌駕してるわけじゃなかった。そもそも当時、自分らがいじってるもの…アナログICにしても
CPUにしても…の多くが舶来だったわけだから世界一と思い込む方がどうかしてたんでしょう。
（FDCとかHDCとかCRTCとか日本生まれもありましたけど）
いまだに
>自分が負けているのに、それに気づかずに勝っていると思いつづけている
人はいますね結構。ネットにも多いし、多分、官僚や政治家にも。勝算のないエルピーダ救済に走るのも、
その辺に原因があるのか。そう考えると、あの番組の害毒とか悪影響はとんでもないもんだったのかもなあ。
Re:電子立国日本の自叙伝 (スコア:1)
>>自分が負けているのに、それに気づかずに勝っていると思いつづけている
北米の市場をみていると、テレビなんてもう完敗ですね。
圧倒的に韓国製品ですもの。日本製品はその隙間に並んでいる程度。
顕著なのがホテルのTV。昔はどこでもSONYだったらしいけど、今はどこにいってもSamsung か LG。ホテルで日本のTVを見た記憶が殆どありません。
どうしようも無かった (スコア:1)
千年ぶりの大地震が起きた上に信じられないほどの円高にもなって、無茶苦茶にされてしまった。
冷たい発言が多いけど、これでどれだけの人間が職を追われるかと思うと辛い。
なぜこんなに日本は運が悪くて、どうしようも無くなっているのだろう。
Re:どうしようも無かった (スコア:1)
円高に関しては特に日銀の無策が大きかったと思う。
マネー供給量を増やしたことを、ちょっと言い方を変えただけで円安に振れるんだからね。
欧州とか米国の景気ぐらいじゃここまで戻らないと思う。
通貨量のバランスがおかしかったとしか思えない。
Re:どうしようも無かった (スコア:1)
今この国に打てる経済対策は殆ど無い現実を理解した方が良い。
・金利。ほぼ最低水準。
・公共投資。財源がない。
・国債。既に税収の倍。
・量的緩和。景気後退局面では「悪いインフレ」を誘発する。
今回日銀は量的緩和の札を切った訳だがリスクも大きい。無能には難しい舵取りになる。
なんだろう (スコア:1)
書き込みを見てると、「～だから日本はダメだった（になった）」「～だから日本はもうおしまい」と嘆いているorDisってるだけで、
（しかも基本的に、責任を過去日本ageをしてイメージを作り上げた、としてマスコミ、他にも政治になすりつけているだけ）
「～だからダメだった、だからそうならないよう今後は……という方策はどうなんだ」
「今他に強みのある分野は～だからこっちに注力すべき」
って論を全く見かけないんですが、ここは敗北主義者の巣窟なんですかね？
結果が出てから「最初から俺はダメだと思ってた」って、そんなことは誰でも言えますね。
今までもそんな風に悲観的な将来を予想してた俺かっこいい！なんて嘆いて酔ってきたんですよね。
倒産という結果が出て、立ち位置が明確になったからこそ「次の一手」を考えるべきではないでしょうかね。
# 日本人は基本的にマゾ。お天道様を相手にずっとやってきたからそうならざるを得なかったことはあるにせよ、
# 「滅びの美学」に酔いやすい体質だと思います
最初から予想されてた事態なわけで (スコア:0)
返済の見込みのない事業に公的資金注入して予想通り破綻して…
こういうのって背任で立件されないんですかね
Re:最初から予想されてた事態なわけで (スコア:1)
ばれないようにやったらダメだけど法律に基づいて手続きしたなら国民の責任でしょ。
ReRAM (スコア:0)
楽しみにしていたのに…
合掌
Re: (スコア:0)
ReRAMはともかく広島工場の行方が気になる
廃墟となるのか、海外メーカーに売却されるのか、はたまたロジック・デバイスの国策Fabとして生まれ変わるのか．．．．．．．．．
＃五味さんは台湾移住？
Re:ReRAM (スコア:1)
広島工場は固定費削減のためにちょっと前に売却が決定していたはずですよ
Re:ReRAM (スコア:1)
決まったわけじゃなくて、ファンドへ売却するという意向だったはずです
事業継続を諦めるのであれば海外メーカーへ売却するしかないですね
しかし昔は世界中にDRAM工場がうじゃうじゃあったのに、世界第３位のエルピーダの（直轄）ラインが広島だけというのはちょっと驚き
それだけDRAMの集積度向上、ウェハーの大径化が進んだということなのか
さてエルピーダが沈没したら弱小台湾メーカーはどうなる？
Re: (スコア:0)
再建の絵図が思い浮かばない以上、廃墟でしょ
Re: (スコア:0)
会社が再建されなければ、返済のために金になる資産は売却されるでしょ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
会社を清算するわけではないから、合掌には早かろう。
#まだだ！まだ終わらんよ！
Re: (スコア:0)
再生法じゃなく更生法だから、望み薄だなぁ。
Re: (スコア:0)
ReRAMやらPRAMやら「一体どの開発がメインなんだよ」状態も、
逃げる前の最後っ屁だったと思えば惜しむ気持ちも失せます。
Re: (スコア:0)
Reの意味をエルピーダを応援する言葉にしよう。
Restructure・・・リストラでもして
Return・・・栄光の時代へ(あったのかな？)
Reborn・・・再生しましょう！
Re: (スコア:0)
どれも、同じラテン語接頭辞の「re」がついてる語じゃひねりがなさすぎる。
日本半導体 終了 (スコア:0)
湯之上 隆さんの筆が走りそうだが
disる相手がいなくなってしまっては、
彼の仕事も減ってしまうのではと心配です。
って余計なお世話か。
Re:日本半導体 終了 (スコア:3, おもしろおかしい)
> \(^o^)/
環境によってバンザイに見えたりピースに見えたりするのが趣深いですね。
つぎはどこ? (スコア:0)
ほかのさんざ再編合併した国内某半導体企業は大丈夫なんでしょうか。
とりあえず囲い込み需要で持つのかな。
それでも逃げているといううわさもありますが。
Re:つぎはどこ? (スコア:1)
半導体産業じゃなくて国策企業的な意味で
Re:つぎはどこ? (スコア:1)
半導体産業ではなく国策企業的な意味で
すまん、国賊企業と間違ってしまった。
Re:おもわず貼らずにはいられなかった (スコア:3, おもしろおかしい)
コメントが嫌味ったらしいと、AAも崩れてイヤミみたいな顔になるんですね。
Re:ゲームヲタ的に気になるもの (スコア:1)
「XDR-DRAMの供給がなくなって...」に見えてギョっとした。
# CellはXDRコントローラ内蔵なのでな