Microsoft社員曰く｢Windows 8は新たなVista｣ 231
ストーリー by hylom
もうすぐ9の噂もあることですし 部門より
もうすぐ9の噂もあることですし 部門より
Microsoft社内の一部で、「Windows 8は新たなWindows Vistaだ」といわれていることが明らかになった（気になる、記になる…）。
こう言われる理由としては世間の評判だけでなく、売り上げが振るっていない点などもあるようだ。
Microsoft社内の一部で、「Windows 8は新たなWindows Vistaだ」といわれていることが明らかになった（気になる、記になる…）。
こう言われる理由としては世間の評判だけでなく、売り上げが振るっていない点などもあるようだ。
192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
ついうっかりVistaユーザーな俺の主張 (スコア:2)
Vistaの方がまだマシ
敢えて言おう。カスである！と。
Re:ついうっかりVistaユーザーな俺の主張 (スコア:1)
人間誰しも自分が使っているものには防衛機制が働くものです。Windows XP発売当時のあれだけの酷評がすべてなかったことになっているように。
Re: (スコア:0)
> Vistaの方がまだマシ
これには同意しかねるなｗ
Vistaー＞Win8.１に入れ替えたらサクサク。
Win７ー＞Win8.1に入れ替えたら微妙。。
なので、Win7で問題が無ければ特に入れ替える必要は
無いと思うが、Vistaは乗り換え推奨。
慣れれば、Win8.1の方がUIは使いやすいけど、
それまでが結構苦痛なのよね。。Win8は。。
Re:ついうっかりVistaユーザーな俺の主張 (スコア:1)
Meー＞Vistaに入れ替えたら？
Re: (スコア:0)
Vistaもっさり→７てきぱき→８ちゃんと動いているがUIが何それ状態
こんな感じだが
Re:ついうっかりVistaユーザーな俺の主張 (スコア:1)
使ってみると確かに、いろいろがんばって作ってあるなぁと思いました。
慣れればキーボードでの操作性なんかもかなりよさげです。
ただねぇ……
数年がかりでやっとこさPCに慣れてきたうちの親なんかには、
安易にお勧めはできないかなぁ……
Re:ついうっかりVistaユーザーな俺の主張 (スコア:1)
もはや宗教ですな。
今はもうあまり見られなくなったかつてのアップル狂信者を見るようです。
# 8信者も、8アンチもどっちもね
企業ユーザーは前のバージョンを使い続ける (スコア:2)
という点においてはVistaと全く同じですね。
企業がXP依存を断ち切ったのに、今度は7に留まり続ける事に成るでしょう。
せっかく企業ユーザーが特定のバージョンに留まり続けるのを打開するチャンスの時期に出たのに。
Re:企業ユーザーは前のバージョンを使い続ける (スコア:1)
そもそも、その手の企業はOSすら(10年は持つ)耐久財と考えてますからねぇ。
しかも脆弱性とか乗っ取りとかに対してﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ的ﾜｰｺﾜｲﾉﾈｰ的な感覚がこびりついている人間の多いこと…
いつになったらワープロ的ファックス的な発想から抜け出せるのやら。
#その点で昔のおかしなリアリティがついたコンピュータ系SFは罪だ。
#「ただの道具でしかないパソコンが乗っ取られて害をなす」というシチュエーションは現実にも起こるのだから。
新手のは販売戦略か (スコア:2, すばらしい洞察)
メインPCのOS歴がME → Vistaときてるの俺的にはそこまで言われると逆に裏三本柱として揃えたくなる。
ちなみにVistaはメモリさえ充分なら言われるほど酷いOSじゃないと思ってるけどね。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:1)
発売直後の無印VistaとVista SP2ではかなり違うのではないかと。酷評されているのは主に無印で、SP2はそれなりに評価されていると思います。
Re: (スコア:0)
8や8.1も、言われるほど酷いOSじゃないと思います。
各種設定画面がModern UIと従来のコンパネに分散していることくらいですね、難点は。
アプリは少なく、Modern UIの使い道があまりないというのは私も実感しているところですが、
それはデメリットにはならない。ただ使わなければいいだけ。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:2)
もともと WindowsXP の入っていた PC で、パスワード入力画面になるまで 20 秒くらいかかっていたのが、 Windows8 になったら 10 秒くらいになって早くなってちょっとうれしいです。
起動後も HDD がパリパリ言っているので何か裏でやっているのでしょうが、遅い感じは全くしません。
ただ、ヒトサマに操作方法として、○○を起動してくださいというのが教えにくいです。従来はスタートボタンを押して、すべてのプログラム…だったわけですが、その方法が使えなくて、すべてのアプリの表示してくださいとお願いするわけですが、いっぱいでると見つけてもらえないので困ってます。
あたらしい UI はそれはそれでいいのですけど、古い UI を残してくれればよかったのにと思います。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:1)
Windows 8は、XPと比べると、設定画面から設定できる項目が減ってしまっている気がします。
・ウインドウのふちの部分を細くしたい
XP : デザイン設定画面で変更
8 : レジストリの値を変更
・ファイルをダブルクリックした時に起動するソフトを選びたい
XP : リストから選択するか、参照ボタンからソフトを指定
8 : リストから選択するか、レジストリの値を変更
Modern UIについては、デスクトップ画面でもModern UIウインドウのようなものが開ければ便利そうな気がするのですが、排他になってしまっているのが使いづらい原因に思えます。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:1)
今確認したところ「このPCで別のアプリを探す」の項目がありました。私が勘違いしていただけで、Windows 8でも関連付けの手段が残っていたようです。すみません。
以前、関連付けを変えようとしたものの、なぜかアプリケーションがリストに出ず参照ボタンに当たるものも見つからず、検索でヒットしたレジストリ書き換え行ったのでした。
次回何かあったときに、同じ無駄な作業をしてしまう所でした。教えていただきありがとうございます。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:1)
「既定のプログラムの選択」で「プログラムの変更」ボタンを押すと変更可能なアプリケーションの一覧が表示されたウィンドウが出るのですが、ここには最大5個までのアイコンしか表示されないようです。対応アプリケーションが5個よりも少ないとリストの一番下に「その他のオプション」が表示されるのですが、5個より多いとウィンドウ内にはアプリケーションが5種類並ぶだけに。この際、マウスカーソルをウィンドウ内に持っていかない限りスクロールバーが表示されないため、そのままの表示を見て対応アプリケーションが無く選択できないと思い違いをしてしまっていたと思われます。
Re:新手のは販売戦略か (スコア:1)
> 8や8.1も、言われるほど酷いOSじゃないと思います。
同意。
それより、セキュリティ的に五月蝿くなっているのが、問題。 と言ってもそれは時代の流れか。
起動がディスクトップになれば、基本、問題無しじゃないかと。
もっとも世の中の大半の人は、Webを見るだけが多い気がするので、そういう人にはタブレット的使い方が
優先なんだろうかと。
Re: (スコア:0)
>それはデメリットにはならない。ただ使わなければいいだけ。
それができないRTの用途がものすごく限定されるのも、仕方ないところ…。
XPのときにストアアプリになってれば、違う現在が…ないか。
自分は3.1→NT4.0→ME→XP→Vista→8→8.1と使って来たけど、一番不安定でイライラしたのはVistaかもしれない。今の8.1には結構満足してるなあ。
マシンスペックを妥協しなかったからなだけかもだけど。
Re: (スコア:0)
そうだね。8なんてただ使わなければ良いだけの事だ。
いや本当、俺が使える、文句行ってる奴は使いこなせない、使いこなせない奴は馬鹿って3段論法で結論付けて満足な人は気楽でいいね。
まぁその論法、2段目で間違ってるんだけどな。
Re: (スコア:0)
VistaはOSのバージョンアップでの要求スペック爆上げが受け入れられなくなった転機よね
Re: (スコア:0)
メモリより、オンボードの場合のGPUの影響が強かったように思います。
Re: (スコア:0)
XpとVistaどっち選ぶといわれればやっぱりVistaだなー
ただ8.1とどっち選ぶと言われれば…8.1かな。
やっぱ8.1はなんだかんだと言いつつ良く出来てますよ
Re: (スコア:0)
一方、 XP → Vista を乗り越えたドライバやアプリは大抵 Vista → 7 も乗り越えてきているので、 Vista と 7 で Vista を選ぶ理由はほとんど無いように思います。
では 7 → 8/8.1 は…どうなんだろう?
８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:0)
8系？のOSはmeやVistaと違ってブルースクリーンに遭遇することが極めてまれ。UIが受け入れられないだけでOSとしては安定しちゃってる。
多分出たばかりのXPよりも安定している。
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
去年の１１月までは、私もそう思っていました。
8系はXPよりも安定していると。
でも、１１月末で謎のフリーズやディスクの使用率100%に
なる症状に悩まされました。復元や回復しても、ダメ。
結局、データのバックアップをとって、初期状態に
戻すハメに。あのときは、イライラさせられたなあ。
今は、問題なく動いているけれど、原因不明なだけに、
再発が怖いです。
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
セキュリティソフトは、入れてますよ。
充分ではないけれど、最低限のことはしています。
マルウェア感染が原因とは、誰も言えないでしょう。
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
人の不幸を喜ぶ人はみんなそういうんです。
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
svchost.exe問題ですね。
スラドでも、トピックが挙がってますね。
"Microsoft、Windows XPのリソース消費問題を静かに修正"
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
8のConsumer Preview使ってるときは、ときどきブルースクリーンを出すことすらなくフリーズして、ログも何もない、あまつさえオープンしているファイルがゼロクリアされて消える、みたいなことありました。
もっとも原因はPT3をドライバをインストールしていない状態で繋いでいたことで、PT3を抜くか、ドライバを入れるかで解決はしたのですが、ちょっとクラッシュの仕方がひどいなあと思いました。とりあえずMSがやってるQ&Aサイトに具体的な状況やハードウェア構成含めて書いといたら、一応反応はもらえたけど、リリースで治ってるのかは謎。
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
Re:８や8.1を体験すれば感動するだろう (スコア:1)
ハードウエアの不具合ならなんでも起きうるだろうが
企業のPCライフサイクル (スコア:2)
この辺から考えると妥当な気もするな。
とは言ってもOSそのものはそんなに悪いものじゃないと思うので売り上げ低いからといってダメなOSってわけでもないとは思うが。
Re: (スコア:0)
問題はＵＩ周りであってＯＳのコア部分はほどよくいい感じですよね。
とかいうとWin7でよくなってしまう罠か。
IE9対応 (スコア:1)
どうせ事務処理にしか使わないので、Win8マシンを買ってもいいかとも思っているが、IE9が動かないのであれば、その事務処理さえ出来ないので、仕方ない。
周知の事実 (スコア:1)
＃見りゃわかるし
Re:周知の事実 (スコア:2)
Windows Vista: 6.0
Windows 8: 6.2
見りゃわかるし。
Re: (スコア:0)
本当に、どうしてMSの人は気づかなかったか不思議なレベル
退化している。 (スコア:1)
もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、
マウスカーソルを画面の隅に持っていくと隠れていたメニューが現れるとか、
予備知識なしでは決して使えないUI。
いったい、これはOSなのか、隠れ要素のあるゲーム(xeviousのソルですか)なのかと小一時間 (略)
8.1でUI戻すのかと期待したけど、肩透かしだったし。
8.xは失敗だったと認めて、9?ではクラシック等含め、UI戻してほしい。
デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。
腕が疲れるし、汚れる。
etc.etc.という愚痴は、MSの人たちもいい加減聞き飽きていると思う。
MSの人たちは一体、なにを作りたいのだろう。
Re:退化している。 (スコア:1)
予備知識なしなら、最初に見るのはデスクトップではなくスタートスクリーンのはずですが…
8ではインストール時の説明表示だけでしたが、8.1では初回ログイン時にガイダンスが出て実際に操作するまで消えません。
またPCの内訳としてデスクトップは減少しているので、ノート・タブレットをターゲットにするのは自然な流れかと。
7相当の操作をしたいと言っているだけではありませんか？
Re:退化している。 (スコア:2)
＞典型的な老害だな。
そこで切って捨てると、年配のユーザ層を除外してしまうことになりそう。
実家の父親にXPからの乗り換えで、新しいPCをお世話してみたらUI激変してしまったせいか1週間たっても今までできていたことができなくなってしまい困り果てて相談してきた。
MSとしては「使いやすいように」UIを変更したんだろうけど、結果的にそれまでのUIに慣れ親しんでいたユーザを置いてけぼりにしてしまってる。
少しはそういうことを想像できただろうから、なんとかそういう人たちをうまく誘導できるようにもちょっと頭使ってほしかったなと思うことしきり。
#毎晩「教えてくれ」と電話が掛かってきてしまう今日この頃。
Re:OEMの視点 (スコア:1)
「老害」など相手の人格を非難し始めたらそれは「もうこれ以上内容に反論するのが難しいです」
という敗北宣言なのでそっとしておいた方がいいと思うし、おれはそうしてる。
Re:退化している。 (スコア:2)
>素朴な疑問、8にして生産性、上がった?
上がった。
>初めて使うのが8なら、幸せになれるのかもしれません。
古くはN-BASICからのMSユーザですが、Windows 8.1はかなり出来が良いと思う。7からでも細かい挙動の改良がされている。いわば、VISTAがだんだんと完成に近づいている感じ。余計なタブレット機能があるけど、デスクトップに特化した設定にすればかなり使いやすい。惜しむらくは、一発でそのデスクトップに特化した設定にできないこと。一方タブレット端末でWindows 8.1を使うと、デスクトップモードで理不尽に思っていたことが、使いやすさにつながっていてなるほどなと思う。
以上から、タブレットに特化した設定とデスクトップに特化した設定の一発切り替えがあればよかったと思う。でもそれは、タブレットとデスクトップをシームレスに扱おうというMSの商売上の戦略が許さなかったのかもしれない。
Re:退化している。 (スコア:2)
ClassicShellが無くてもそこそこ使えますよ。
まず、タスクバーとナビゲーションのプロパティで、
「アプリビューをカテゴリ順に並べ替えたときに、デスクトップアプリを先頭に表示する」
にチェックを入れる。
そしてしばらくは、
「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
にチェックを入れて、運用しながらよく使うアプリをタスクバーやスタート画面に入れる。
また、スタート画面のいらないアプリ等は表示しないようにしておく。
ある程度よく使うアプリが決まったら、
「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
のチェックを外して、スタートボタンとスタート画面で運用する。
その他、メンテナンス関係はスタートボタンの右クリックで運用する。
シャットダウンや再起動は、スタート画面に登録しておくと便利。
とすればそこそこ使えます。
アプリビューが階層構造で表示できればよかったんですがね・・。
Re:退化している。 (スコア:1)
つまり、これだけごちゃごちゃ設定をいじくり回してようやくそこそこ使えるレベルにたどり着けると。
おじさんは諦めてWin2k使うよ。
するめ (スコア:0)
Re:するめ (スコア:2)
デスクトップマシンで使う8.1の場合、全画面アプリさえ出ないように設定出来れば
そんな悪くないと思う。
スタート画面自体はまぁどうでもいいんだけど、検索がWebといっしょくたに出てくるのが嫌。
スタート画面なんて使わない。いかにも８らしいような機能で使える！って思えたのは無い。カーソルを角に？忘れてたわ！
８．１を従来Windows通り使うようにすれば悪くない。
エクスプローラとか起動の速さとかは正常進化だと思う。
Win8のTVCMでも経理のおっさんとかきれーな看護師？とかが
従来アプリが動いてMS-Officeが動いてゲームやSNSが出来るって言ってるようね。
従来通りの機能しか売りが無いんだよ。
あ、Vistaはもしかしたら自分が使ってるマシンのドライバーがクソなのかもしれんけど、一応国産メーカー製PCでほんっとクッソ遅い。あれは話にならん。UIもXPや７、８とも微妙に違って今更覚えたくもないし。
Re:するめ (スコア:2)
HDDの容量もメモリも全く問題無いです。
Re:するめ (スコア:1)
劣等感のカタマリすぎて時々口きかなくなるオレ最強
と思う人が私以外にもいるはず。。。
Re:安定のサイクル (スコア:1)
Windows2000はどこに？
ME以外は全部使ったけどVistaが使い込むほどに起動時間が延びるのに閉口したくらいで、起動しちゃえばどれでもOKかなー・・・
・・・そうですとも、X mouseとキーバインドを emacs 相当にするナニかがあれば、ほかは些細なことなんですよ。
Re:安定のサイクル (スコア:1)
ホームグループが事実上使えない8.1は×で良いです
8から散々指摘されているのに、8.1でも直ってなくてガッカリだよ
WKS2011使ってるけど、Linuxに戻そうかな