無意味な文字を羅列した高額書が国立国会図書館に大量に納本される 112
ストーリー by hylom
出版ハック 部門より
出版ハック 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
「亞書」という謎の高額書籍シリーズがAmazonで販売されていることが先日話題になったが、この書籍78巻が国立国会図書館に納本され、規定に従い定価の一部等が支払われたと報じられている（朝日新聞）。
問題となっている本は、「亞書（あしょ）」（りすの書房）という書名で、A5サイズ480ページの中にギリシャ文字やローマ字などを無作為に打ち込んだだけのものだという。1冊当たり定価6万4800円（税込）で、全132巻（予定）の内112巻が発行済み、78巻までが納本された。同館では、規定に従い、定価の半分と送料を「代償金」として支払ったが、適正性を現在調査しているそうだ。
同社は2013年設立に設立され、男性（26）が1人で運営しているという。 取材に対しては、「パソコンでギリシャ文字を即興的に打ち込んだものなので意味はないです」「美術作品や工芸品という感じ」などと答えている。
なお、これに対し納本義務を悪用した詐欺行為ではないかという指摘も出ている。
確信犯(誤用)らしい (スコア:5, 参考になる)
『本日演奏される『モテトゥス第1番〈アヴェ・マリア〉』の現行の出版譜は三種類ある。
ファクシミリ版は、たった28ページで八千円という、なかば詐欺まがいの代物で、
公立図書館の馬鹿どもをだまくらかすために出した版であるから、
個人が手を出すべきものではない。演奏用のA4判も、たった8ページで二千円もする。
そんなわけで、どうしても楽譜が欲しい物好きがいたら、手のひらサイズのポケットスコアがおすすめである。 』
作者のブログにこんな事が書いてあった(今は削除)そうなので、今更なにを言っても言い訳にしかならなそうです
http://kininarujiken.blog.jp/archives/cat_1153398.html [kininarujiken.blog.jp]
このブログで詳しく調査されました
・元々は、一人何役もやってる自費出版的な人(著者名義もダミー会社も複数)
・一応、作品らしきものも出版してた
・1冊も売れない本が、金になる国会図書館の納本に味をしめた
・宗教がらみは突っ込まれ難い事をねらって、聖書(数万×約100冊)で国会図書館に納本できるボーダーをテスト
・亞書で本気出したら燃えた
みたいな流れじゃないかと考察されています
Re:確信犯(誤用)らしい (スコア:2)
・亞書で本気出したら燃えた
そこが問題で、「亜書」でやり過ぎたから見つけられたけど、そこのブログにある、
「言語別聖書集成 ギリシア語聖書4 (申命記、ヨシュア記)」みたいなのを続けてたら
まだ、見つかって無かったし今後も見逃される可能性があるってことだな。
聖書なら一応は「内容がある」ものがただで手に入るし、青空文庫やグーテンベルグ
プロジェクトのテキストをクレジット外して印刷されたら、内容はあるといえば有るし。
1冊あたり3万くらいかかっている (スコア:3, 参考になる)
朝日新聞デジタルの続き
「各巻２０部を自らレーザープリンターで印刷し、装丁。「１冊の作成に３万円強かかっているため、１冊あたりの利益はアマゾンへの支払いを差し引くと６千円」で、価格は妥当だとし、「まだ１冊も売れていないが、代償金目当てではない」と語った。」とは作者の主張。
「今回は、ネット書店で売られていたことや装丁がハードカバーで簡易でないことなどから、納本すべき出版物としての要件を満たすと判断したと説明する。
ただ、ネットでの炎上を受け、同館は１０月２８日、男性に連絡。返却に向け協議したいと伝えたという。」とは国会図書館の説明。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
詐欺かどうか別として、第一刷として何冊発行しているのでしょう?
それとも受注出版なのでしょうか。
一冊６千円の利益なら、それはそれで十分だと思いますね。
Re:1冊あたり3万くらいかかっている (スコア:1)
一部しか発行されていないのでは、頒布を目的として相当部数作成された資料 [ndl.go.jp]という定義を満たさないのでは。国会図書館はなんで受理したんだ
Re: (スコア:0)
>１冊の作成に３万円強かかっている
なににいくらかかったのか知りたいもんだ。
レーザープリンターで印刷するくらいならほとんどコストかからないだろう。
ほぼ全て装丁にかかったと考えていいのか。
もしくは、プリンター機器代を上乗せしてるのか。それだと、もし１００万円の機器だったとして、１冊しか作らない場合は１００万円越えの書籍価格になるのか。
プリンタメーカーが錬金術に使えそうだな。
Re:1冊あたり3万くらいかかっている (スコア:1)
装丁にいくらかかったかなんてしょうじきどうでもよく、ただ本棚の空きを埋めるために企画された本はさっさと返却、そして返金されるべきというだけの話。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:1冊あたり3万くらいかかっている (スコア:1)
＞ただ本棚の空きを埋めるために企画された本はさっさと返却、そして返金されるべきというだけの話。
それは納本制度の理念とは違う。
企画や出版意図によって収蔵の可否が決まるわけじゃない。
一発芸で250万 (スコア:1)
今のところ、250万程度 (6万4800円 * 78巻 / 2) なんだけど、
割に合わないと思うんだけどなあ。会社作るのもタダじゃない。
Amazonに出品してたのは、出版をオンデマンドにするため？
「美術作品や工芸品という感じ」なら、それは「書籍」ではないとつっぱねられそう。
#ローマ字という表記は誤解を招くので、ラテン文字とした方がいいと思う
#存在自体がホラー
Re:一発芸で250万 (スコア:4, 参考になる)
＞割に合わないと思うんだけどなあ。会社作るのもタダじゃない。
出版社は数万で買えます。というか買いました。
新規で作るのはやってられないです。
＞Amazonに出品してたのは、出版をオンデマンドにするため？
実際に販売されてるという証明のためでは？
Re:一発芸で250万 (スコア:1)
>出版社は数万で買えます。
安っ！！。会社を買うってのは頭になかったけど。安すぎる。
余計な債務とか引っ付いてきそうで怖い。
出版は自らレーザープリンターらしいので、Amazonのオンデマンドではないようですね。
販売実績がAmazonだったら、定価いくらでも変えられるんじゃなかろうか。
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
買えば数万で済むものを新規で作るのがやってられないってどれだけ既得権益まみれなんだ
Re:一発芸で250万 (スコア:3, 参考になる)
版元で一番面倒なのが、取次に口座作って貰うことなんですよ。
新規だとまず無理なんで、既存の出版社を買う。
Re:一発芸で250万 (スコア:1)
オフトピですが、会社立ち上げても取引口座作ってもらえないから
カネ払って大手の傘下に入るしか手が無いなんて状況を放置しておいて
出版不況とかよく言ってられるなと思う。
Re:一発芸で250万 (スコア:1)
どうでもいい追伸：
>なお、これに対し納本義務を悪用した詐欺行為ではないかという指摘も出ている。
リンク先見たら、ガルエージェンシー何してるんですか！と思った。
探偵社ってこういう事もするんかなあ。
#いや、しないだろう
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
この一発芸って、電子媒体では表現できないものだったんでしょうかね？
売るためであればそれで十分では。
電子媒体では納本で金は取れませんけどね。
Re: (スコア:0)
今は有償の電子書籍は納本対象じゃないからな
ダミー本 (スコア:1)
海老名の図書館には、カバーだけのダミー本が大量に飾られているそうだから、
この「亞書」を置いて貰えばいいんじゃないかな
意味不明でも"意識高い系"は絶賛してくれると思うよ
そういえば、少し前には中国の図書館でニセモノの本が置かれているというニュースがあったが
ダミー本より、まともだなと思った
本当に打ち込んだ？ (スコア:1)
タレコミには「無作為に打ち込んだ」とあるが、本当は乱数で生成したんじゃないのか？
人間がデタラメなつもりで打ち込んでもそれなりに偏りが出るはずなので、OCRに通して乱数検定にかければ分かる気がする。
無限の猿定理 (スコア:1)
出版し続けると、何冊目かがウィリアム・シェイクスピアの作品集になるのが狙い、というのは無理かな……
書名がすべてを物語っているような…… (スコア:1)
Re:書名がすべてを物語っているような…… (スコア:1)
「アホとははんぞうなり(亜父者范増也)」という史記の一節を思い起こしますね。
コトバンクでは大辞林 第三版 [kotobank.jp]を典拠に「次ぐ・亜ぐ」の見出し語に
②
程度・地位などがすぐその下である。 「社長に－・ぐ実力者」 「大阪は東京に－・ぐ大都会だ」
などとしている。
Re:書名がすべてを物語っているような…… (スコア:1)
オフトピ(-1)
じあえんそさん [google.com](次亜塩素酸、英: hypochlorous acid)
って、命名の歴史的経緯はさておいて馬から落馬した頭痛が痛い名前、ということになるのかなあ?
Re:書名がすべてを物語っているような…… (スコア:1)
高校在学時の化学の授業では+3と+5の出番がなかったなあ。
当時から出番があればもう少し厚遇したものを…惜しい。
どうせ印刷するなら (スコア:1)
どうせ印刷するならLinuxカーネルのソースコードプリントアウトしろよ
製本して納品しても改良加えてなければGPLには引っかからないだろ？
納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:0)
亞書の件はともかく、気になるのが”納本を受け付けるべき書籍”かどうかを何によってどのように判断しているのか、です。
基準とかあるんでしょうかね。
Re: (スコア:0)
エロ本とかだめなんだよね？
個別に規定してるとは思えんけど、あれをどうやって除外対象に指定しているのかちょっと分からん。
Re: (スコア:0)
出版社のほうが義務をブッチしてるだけです。罰則とかないし
Re:納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:3, 興味深い)
マジレスするとコミックL○はしばらく前から納本しなくなった。昔は確かに納本していたらしいが
Re: (スコア:0)
いや、エロ本は文句なく納入図書の要件を満たします。
むしろ納入しないのは違法行為で、罰則すらありますよ。
Re: (スコア:0)
罰則あったの? 最近追加された?
Re: (スコア:0)
全然ダメじゃないでしょ
入館自体１８禁だし
Re: (スコア:0)
エロ本も納本対象ですよ。閲覧制限のかかっているものもありますが。
エロ本の納本が充分じゃないのは納本義務を果たしていない出版社がエロ本界隈で多いためです。
Re: (スコア:0)
原則として、頒布を目的として発行された全ての出版物です
罰則はないので無視しても問題ありません
Re: (スコア:0)
どっちかと言うと、リンク先の記事にあるような「お断りする」場合の根拠が気になるんですよね。
版元が出版物だと言い張るモノに対して、一体何をもって「これは納本すべき出版物ではない」と断ずるのかなぁ、という点で。
Re:納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ちゃんとした本（これもあいまいですが）だとしても、
異様に定価を高くしたバージョンを作っての詐欺とか考えられますからねえ。
エロ本をもってっても受け付けてくれるとのこと。
詐欺が横行したせいで「不適切な書籍は受け付けない」と言う方向に行ったら悲しい。
詐欺だけ取り締まることは出来ないものか。
Re: (スコア:0)
業界あげて図書館だけに定価を高くしたバージョンを売りつける詐欺を推進してなかったっけ。
Re:納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:3, 参考になる)
納本じゃなく蔵書であれば一例までに
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I025776831-00 [ndl.go.jp]
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I025777051-00 [ndl.go.jp]
両方あったりします。ご参考までに
どういうルートで蔵書されたかの記録は別ルートでの調査が必要だろうし
個人的にそっちにさほど興味があるわけじゃないのでどうぞお暇なら続きを…
Re:納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:2)
＃読めるのは表紙裏の奥付に相当するページだけで、言語分類は Imaginary Language に会っていたりする代物です。
で、「亜書」を図書館が判断して納品を受け付けないというのは乱暴な気がする。金額が妥当かどうかの判断で対応すべきじゃないかと思います。
Re:納本制度の詳しい事情を知る方の解説を希望します (スコア:1)
こういうの [jicworld.co.jp]はダメですかね。
レーザープリンターで印刷して、これで製本したら100ページくらいの本でも、印刷・製本だけで原価は数千円くらいになりそう。
あしょ (スコア:0)
ふーん、あっしょ
Re: (スコア:0)
こりゃあしょうもない
そして数百年後 (スコア:0)
第二のヴォイニッチ手稿と呼ばれるのである
そして数千年後 (スコア:1)
日本語文化が喪失し、
何かの手違いでこの本が「ヒエログリフ」として残ってしまい、後世の歴史家が日本語研究で精神崩壊するとか。
Re:そして数千年後 (スコア:1)
で、そこにかかれていた内容は「ふっかつのじゅもん」だった、と
Re: (スコア:0)
ラテン文字とギリシャ文字じゃ面白くない
Re: (スコア:0)
そうそう、ヴォイニッチ手稿の完全再現出版とかと比べると、区別つかんのだよね。
創作物ではなく、どこかから発掘してきたと言い張れば。
Re:そして数百年後 (スコア:1)
納本の制度的意義から考えると、偽書であるという理由のみで拒否できるものなのだろうか？というツッコミの余地があって、
偽書であっても存在に意味があれば保存する価値はある。
この場合は、納本制度を悪用した事例があったという事を残すために保存する必要があったりして。
それでも一冊だけにしとけと思うけど。
#存在自体がホラー
Re:確実に儲かるから問題 (スコア:1)
一億総活躍社会の具体的なアクションプランに使えそうだ