政府調査での「年収1000万円以上の世帯の49%が児童手当を大人の小遣いに」という結果は誤りだった、実際は0.9％ 164
ストーリー by hylom
複数人でのチェックはしてないのかな 部門より
複数人でのチェックはしてないのかな 部門より
『児童手当を「大人の小遣いに充てる」「使わずに残っている」人は年収600万～1000万円未満で39%、1000万円以上では49%』という報道があったが、この報道で使われた財政制度等審議会分科会で使われた資料には誤ったデータがあり、実際の調査結果では「大人のお小遣い・遊興費」として答えた割合は世帯年収が600～1千万円未満では0.6％、千万円以上では0.9％だったという（ハフィントンポスト、朝日新聞、読売新聞）。
SNSなどでこの結果は話題となったが、このデータの出典について疑問に思う人もおり、その1人が調査したところ調査報告書の図表が誤っており、それが分科会で使われた資料にそのまま使われてしまったようだ。これを発見者が厚生労働省に報告したところ、集計ミスだったことが認められ報告書が修正された（児童手当使途の調査報告書が間違っているようなので、厚生労働省に電話しました）。
ただ、当初はこの間違った集計結果を元に「高所得者に対する児童手当の給付額の見直しを検討すべきだ」との提言案を出したが、給付された手当を使っていないと答えた回答もあったことからこの提言自体は変えないという。
数値の誤りを認めさせることができたのは、発見者の誠実さが伝わったから (スコア:3, 興味深い)
ふと、夏に公開された映画のセリフが脳裏に…… (スコア:2)
どうせ、根拠が間違いでも、法案審議その他は粛々と進むんでしょ。
Re: (スコア:0)
そりゃ誰も議員のキンタマ握ってなければ好き勝手に進むだろうね
少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:0)
常識的な子育てに対する補助が、圧倒的に少ない。
日本史上最悪の状態なのを、政府はちゃんと認識できているのか？
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
政府ではなく給与を上げない企業が悪い。
何のための法人税減税なのか経団連を始めとして全く理解できてないよね。
あと、国民が政府に依存し過ぎてて怖い。
そうしたらこうなる (スコア:5, すばらしい洞察)
あと、国民が政府に依存し過ぎてて怖い。
「国民は政府に依存するな。自分たちだけの力で子を産み育てろ」
という日本政府の方針がこの少子化につながってるわけで
「そうしたらこうなる」ってだけの話ですな。
日本はOECD加盟国中で子育て教育に対する公的扶助が最低レベルなのでまあ当然の結果かと
Re:そうしたらこうなる (スコア:2)
そこから金を搾り取らずにどうするという。
まあ，分からんでもないけど腹が立つ。
Re:そうしたらこうなる (スコア:1)
一個下の(#3718328 [srad.jp])の爪の垢でも煎じて飲めよ
オタクは参議院議員送り込んで一気に自民党と警察と連携した刑法175条の解釈変更とかいうデカい話になってるぞ
Re:そうしたらこうなる (スコア:1)
それはOECD側も若干解釈違いしてて単に「「大卒レベル」を雇用最低要件にしすぎ」って統計でしょ。
バブル崩壊以来、本来高卒枠なのを大卒者が食っている状況。そしてそれが普通になってしまった。
※これは高卒の新卒枠の就活方式が異常な方式だからというのもある。
(高校側が予備選抜して、会社側には原則枠数分しか履歴書が送られてこない。かつ面接したら99%採用しなければならない(採用しない場合は次年度は枠を出せない))
だからいわゆる「本来大学レベルでない人物が入る大学」が生き残る。
Re:そうしたらこうなる (スコア:2)
別に割合が増えれば統一する必要はないんでは
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
> 政府ではなく給与を上げない企業が悪い。
ちなみに民間給与実態統計調査の給与総額はそこそこ上がってる（H30 で +3.6%）
一人あたり平均給与は 2.0% しか上がってないから、実質賃金は対して上がってないように
見えるけど、雇用者数は増えてる。
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:1)
税金が正しく使われる事を期待しているのだから、国民が政府に依存するのは仕方ない
問題は税金が正しく使われず、政府が経済界と癒着している事
江戸時代かよ
Re: (スコア:0)
なんだよ「期待しているのだから」って
国民が政府をガッチリコントロールするのが民主主義です
「でも上級国民には勝てないんですぅ〜」とか言い出す奴は肉屋を支持する豚
Re: (スコア:0)
国民を豚のままでいるように教育するのが上級国民です
Re: (スコア:0)
最近の日本語SNSってこういう昭和の始めからやってきたような田舎者ばっかりだよな
Re: (スコア:0)
この論理を日本語で責任転嫁と言います
Re: (スコア:0)
勝ち組の自己責任論を煽る負け組という矛盾
Re: (スコア:0)
流石現状維持にしか興味がない自称負け組さん
Re: (スコア:0)
>あと、国民が政府に依存し過ぎてて怖い。
その政府は、富裕層と大企業含めた経団連のために動いていますので。
中間層以下の国民からどれだけ搾り取って、還元しないで済ませるかwo
考えています。
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:1)
↑こういう発想がまさに国民が政府に依存し過ぎてる実例なわけ
「政府が悪い」の後に「だから民意を反映させといけない」と来ない
「良い為政者を寄越せ」「上級国民は利益を還元しろ」としか言わない
いつか来た道ですわ
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:1)
欲しがりません。勝つまでは。＞いつか来た道
Re: (スコア:0)
不満は溜めるだけ溜めながら外圧で焼け野原になるまで決して動こうとはしない
まさにその言葉通り
Re: (スコア:0)
↑こういう言い訳がまさに政府が国民に依存し過ぎてる実例なわけ
少子化問題は終わった話 (Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな) (スコア:0)
実際出生率は回復過程にあるが人口は順調に減少中
移民を入れる以外に少子化問題の解はない。そうしないなら（もしくはそれをしても）日本民族は静かに消えゆくだけ。
Re: (スコア:0)
＞ 給与を上げない企業が悪い
でも人件費上昇分を価格に転嫁したらボッタクリだって大騒ぎするんでしょ
Re: (スコア:0)
そう。だから現状を招いてるのは消費者自身の責任でもある。
妥当な対価を払わずに過剰サービスを要求しすぎ。
それを断れない企業側ももちろん責任あるが。
Re: (スコア:0)
だって断ったらヤマトみたいにお仕事なくなっちゃうんでしょ？
Re: (スコア:0)
> あと、国民が政府に依存し過ぎてて怖い。
具体的に、どのように依存しすぎていると？
公的健康保険制度や年金でしょうか？
個人的には「肉屋を応援する豚」「弱者を叩く弱者」みたいな空気が国民に蔓延しているのが怖い。
まるで敗戦前の日本だよね。
それってさ、政府が国民の面倒を見なくていいように国民を使って社会的風潮を作っているにほかならない。
政府が国民の面倒を見ないのなら、政府って要らないんじゃない？
Re: (スコア:0)
政府が国民の面倒を見てどうするんだよ
国民が政府の面倒を見て利益誘導するんだよ
だめだこりゃ
資本主義と民主主義はキリスト教とセットだったって事か
切り離して片方だけ植えつけようとしても拒否反応で腐って落ちるんだな
Re: (スコア:0)
産まれた子を補助するより
婚姻率あげるような産む前の対策をしないと
少子化には効果が薄い
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2, 興味深い)
少子化対策を成功させたフランスでは、未婚でも安心して子供を産んで育てられるようにしたんだぜ。
夫は要らないが子供は欲しいって女性は多いと思うよ。
夫は子供を育てるためのリソースの一つに過ぎないという考えだから、夫に頼らなくても子育てできれば結婚できなくても子供バンバン産むよ。
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
> 満足に教育費に掛けられるだけの収入もないのに無責任に子供を作るのは児童虐待以外の何者でもないと思うので。
こういう極端な考えが流行ってるってのはありそう
一種類の生き方しか認められないタイプやね
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
そういう女性もいる、って言うのと
そういう女性しかいない、って言うのは話が違いますし
ホレてしまえばまた別ですよ
人は条件で恋をするわけではない
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
まぁやる前から言い訳して動かなけりゃ届かないのは自明ですよね
酸っぱい葡萄って奴ですか
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
社会に責任転嫁して自分は悪くないと言ってるひとは結婚できないんでしょ
強制的に結婚させられるのは嫌だが自由意思でやる気もないってんじゃそりゃ難しい
実際のとこ子供を産むなら補助とかも意味がないとは思わないが、
結婚だけの話だと社会的圧力が無ければそれほどしたくもない物なのかもしれない
だからこそもともと圧力が強かったんじゃないかなーとか思ったり
Re: (スコア:0)
年収1000万もありゃ家とかにアホみたいに金かけなきゃ余裕じゃね？
あれにも金がかかるこれにもかかるとか全部聞いてたらきりがねーわ。
Re: (スコア:0)
昔はどうなってたんだろうな。
なんか21世紀に入っていきなり子育て補助が足りていない問題が炎上した気がするが
それまでの補助は、何時の間に切られてしまったのか。
バブル弾けて貧乏になって、真っ先に切られたのが子供向けの補助だったのかな。
なんだか最悪の選択ばかりしてるな政府・・・消費税も結局上げやがったし・・
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:3, 興味深い)
バブル弾けた頃からずーーーーっと専門家は少子化になるぞこう対策したら止まるぞって言い続けてる
政府はあと何年かしたら急激にV字回復する事になってるから対策は不要って言い続けてる
その間に国民はどちらの言い分にも何の興味関心も示さなかった
Re: (スコア:0)
この心理は何なんだろうね
うちの会社の来期の業績見通しももう毎年もずーっとこんな感じ
Re: (スコア:0)
それが効きすぎて人口バランスがおかしくなったから、間違ったかな〜って言って
別の方法を試しているところ
日本政府のやり方はアミバ並みってこと
Re: (スコア:0)
中国「…」
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
何で他の人も突っ込まないのか不思議だなコレ
昔は充実してたとかマジで思ってんのかね
Re:少子化の原因ちゃんと分かってるのかな (スコア:2)
つまり与党支持者が悪いと
政府から出てくるデータは信じるに値しない (スコア:0)
元になるデータが変わってるのに変わらない提言も聞く意味が無い。
これは困る！ (スコア:0, おもしろおかしい)
49%が小遣いにしてるってデータがあったから嫁を説得できたのに
これじゃ俺の小遣い減るじゃん
口座振り込みだからわざわざ〇用に使うとか気にしないのでは？ (スコア:0)
窓口で現金で受け取る方式なら、このあとパチンコ行くとかこのあと食事に行くとかこのあと買い物するとか、
すぐ使い切って用途が明確な人が多いだろうが、
銀行振込なので、他のお金と混ざって、明確に区別できないでしょう
Re:口座振り込みだからわざわざ〇用に使うとか気にしないのでは？ (スコア:1)
児童手当を受け取った際、
これまで、親の小遣いを確保した上で、子供の教育費などを切り詰めていた人はそこに使うでしょう。
これまで、子供の教育費を確保した上で、親の小遣いを切り詰めていた人はそこに使うでしょう。
細かく調査すれば、色々と見えてくるかも知れませんが、
あんまり単純に集計して判断できるような事柄ではないように思います。
Re: (スコア:0)
ほんとそれ。
だから銀行に貯金のある層（一定以上の年収のある層）は用途だせないね。そして「使わずに残っている」を含んでる集計が1000万円以上で49%なのは納得できる数字
・・・と思ったらhylomだった。
ソースを見たら注目すべきは『児童手当を「大人の小遣いに充てる」人は年収600万～1000万円未満で28%、1000万円以上では32%』であって、「使わずに残っている」は1000万以上で17%なんだね。
で、実際は貯蓄が1000万以上で32%、残ってるが17%。貯蓄も使わずに残ってるのと同じだからこれだけで49%が「残ってる」集計結果→提言自体は変えない
Re:口座振り込みだからわざわざ〇用に使うとか気にしないのでは？ (スコア:1)
そもそも所得制限超えてる人なら支給額は月5000円の年6万円、3人子供がいたって年18万しかない。
年収1000万で年20万貯金できないようなカツカツの生活してればOKなのか？
Re:口座振り込みだからわざわざ〇用に使うとか気にしないのでは？ (スコア:2)
正直なとここれ
もらえる額以上の子供向けの積立だのなんだのはもともとやってるしな
くれるのは嬉しいけど別扱いなんかしない
そもそも毎年ワザワザ減額されるために書類書かされてるようで
面倒くさいしスッキリしない
高校の無償化も対象外だが書類は全員出さなきゃ駄目とかで…
何ともカンとも
全員共通にしたほうがコスト安くなんじゃねーのかコレ
各親の手続きにだって手間かかってんやで