日本が新型コロナウイルス汚染地域となる可能性 149
ストーリー by hylom
花粉かインフルかコロナかという状況に 部門より
花粉かインフルかコロナかという状況に 部門より
maia曰く、
タイ保健省が2月4日、最近日本を旅行で訪れたタイ人夫婦が新型コロナウイルスに感染していたと発表した(FNN)。
妻は日本滞在時に体調が悪くなり、夫はタイ帰国後に症状が出た。2人の旅行日程や滞在先は不明。観光であろうから、とりあえず日本で市中感染した可能性を考えざるをえない。これは日本の市中での感染機会が広がっている可能性を示し、日本がいよいよ汚染地域と見なされることを意味するだろう。
実際、ミクロネシア連邦は2月3日より日本が汚染地域・国であるとして14日間ルールの適用を開始している(外務省)。ミクロネシアの主要4島はコシャエ、トラック、ポナペ、ヤップである。入境にはグアムやハワイで14日間滞在することになる。
公共の場に加湿器を! (スコア:5, 参考になる)
コロナウイルスを減らすには暖房と加湿器を入れて温度20度、湿度50%に保つと良いらしいです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2863430/ [nih.gov]
公共の場ではこれを義務付けて欲しいですね。
オフィスでは既に労働安全衛生法で温度・湿度の規定がされているのですが、
罰則が無いため守っている所が少ないとか何とか。
https://www.jniosh.johas.go.jp/publication/mail_mag/2014/75-column-2.html [johas.go.jp]
なお温度20度、湿度50%でも数日はウイルスが残る (上記のFig.2のb) ので、
アルコール消毒の併用も必要となりそうです。
参考: https://ja.wikipedia.org/wiki/2019%E5%B9%B4-2020%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%... [wikipedia.org]
Re:公共の場に加湿器を! (スコア:1)
>アルコール消毒の併用も必要となりそうです。
マスクで騒ぐよりは手洗い励行でしょうね。
小学校とかで子供にマスク着用を強制しているところでは、マスクを買えなかった家庭が困っているそうな。
先生にうつされないための処置かな。
Re:公共の場に加湿器を! (スコア:2, 参考になる)
最近アンチマスクな報道が多いですが、SARSの時の香港での研究では普通のサージカルマスクにも十分効果ありました。
Effectiveness of precautions against droplets and contact in prevention of nosocomial transmission of severe acute respiratory syndrome (SARS)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673603131686... [thelancet.com]
> The staff who wore surgical masks and N95 masks were significantly associated with non-infection (table 2), but this was not seen for paper masks.
# どの記事もこの論文を引用せずに、古い実験室での模擬実験を参照してマスクを低く見てるのは何だかなぁ…と思います。
Re:公共の場に加湿器を! (スコア:1)
口元覆えば、手などでそこに触れる機会も減りますね。
飛沫感染を防げるのは確かでしょうし。
Re:公共の場に加湿器を! (スコア:1)
アンチマスクというか、「医療関係者ならちゃんと表面に触れないようにするし使用後も捨てるけど、素人は結局マスク表面を触ったりするからN95かどうかとか関係なくアウトなんだよちゃんと使い捨てして手を洗え」という話がちゃんと伝わらないのが悪いとしか。
量販店の激安マスクを買い求めて付けたり外したり付けたり外したりして一日過ごす人がごろごろ居るんだから。
マスクの再利用 (スコア:1)
煮洗い、アルコール消毒、紫外線照射…ウイルス対策マスクの再利用は可能か?―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b778431-s10-c30-d0046.html [recordchina.co.jp]
煮沸もアルコールも紫外線もNGという事なので、シンプルに放置するのはどうだろう
ウイルスも死滅するのに数時間~数日というデータもあるし、とりあえず捨てずに取っておくのはアリじゃないだろうか
#花粉症用に3ヶ月分確保していたけどその先は怪しい・・・
Re:マスクの再利用 (スコア:1)
再利用マスクはウイルスを含む飛沫を防ぐのは無理でも
花粉を防ぐ効果も失われるのかな?
Re:マスクの再利用 (スコア:1)
どうでしょうねぇ。
数年前の話ですが、おそらく再利用だと思われるケバケバしたサージカルマスクをした人が職場に居たのを思い出しました。
洗うとああなるのなら効果は落ちるんだろうなぁ・・・と。
可能性? (スコア:0, すばらしい洞察)
もうなってるやん
初期対応グダグダで、みんなもそう思ってるんとちゃう?
Re:可能性? (スコア:3, 興味深い)
初期対応がどうだったら日本に感染者が入り込まなかったのか、具体的に主張している話は聞いたことないな。
言うだけは簡単。
#中国人を排除しろというのは荒唐無稽なヘイトの範疇
今回の新型コロナ肺炎は感染力を持った無症状・軽症患者が非常に多かったのが感染を広げた原因だよ。
つまり、引いて考えれば危険度が低いせいで感染を急拡大した。
重症化した人じゃなくて、たぶんそういう軽症者が感染を広げてる。
怪しい人や特定の国の人全員を検査しろとか、常識的に考えて馬鹿げている。
隔離されてる豪華客船やチャーター機で帰国した人たちにも、1度目は陰性でも2度目の検査で陽性になった例も多い。
こうなっては片っ端から検査しても意味ない。
これだけは確実に言える。
隠れ患者が相当多い人数になってるはずで、数十万人は行くだろう。
その中で数百人の死亡者だから致死率は低い。
恐らく実態はインフルより致死率は低いのではないか。
日本の感染者が中国に次いで2番目に多いのは、単純に中国人観光客が最も多く訪れる国が日本だったから。
ま、でも、いまだに対応をしているのが厚生労働省の部署で、アメリカや中国、韓国にあるような疾病予防センターみたいな専門チームを日本政府は作ってきていないことは責めていいと思う。
Re:可能性? (スコア:1)
中国人排除は無理でも武漢への2週間以内の滞在歴があれば入国拒否することはすぐに出来たし、やった国もある。
アメリカですら完全拒否しないまでも入国可能な空港を限定して厳格な審査という事実上の入国拒否に踏み切ってる。
Re:可能性? (スコア:1)
で、インフル以下の威力なのになんでそんなことすんの? 日本の評価を下げたいバカなのかな?
ってのが元コメの言ってる内容と違うんか
Re:可能性? (スコア:2)
2%程度は中国全土の平均。5%は武漢だけの数字。武漢は完全に医療崩壊してるので、感染者が感染確認者の数倍いると考えれば辻褄が合う。武漢を除けば中国でも死亡率は0.8%だそうだ(NHK [nhk.or.jp])。
Re:可能性? (スコア:1)
本当の初動部分は後出しジャンケンにしかならない気がするから言わ(え)ないけど
少なくとも救援の飛行機飛ばすより前に
指定感染症と検疫感染症に指定する政令くらい施行しておくべきだった
なぜ即日施行にしなかったのか
Re:可能性? (スコア:1)
たった10日で1000床、1600床の病院を作り、5Gネットワークを構築して遠隔診療ができる環境を構築。
日本にゃ無理。
そもそも5Gの技術すらない。
Re:可能性? (スコア:3)
まあそうなんですが、
これは日本人が外国に事実上入国出来なくなる、海外渡航出来なくなるって話です。
Re:可能性? (スコア:5, すばらしい洞察)
同国には伝染病の隔離施設がなく、もし国内で感染者が出た場合は他所に移送する必要がある事
小さな島で感染者が出た場合、急速な蔓延が懸念されることで、
致し方がない措置ということでしょう。
入国者の検査や感染症患者が出たときの対応が脆弱だから
鎖国せざるを得ないのではと推定される
Re:可能性? (スコア:3)
Re:可能性? (スコア:2)
ソロモン諸島もそうだと思いますが、何しろ中国人観光客が一人でも発症した地域・国は検疫対象に入れちゃったみたい。ハワイやグアムは地域としては未侵入なのかな。
Re: (スコア:0)
日本はどこに行っても中国人観光客がいましたからね
中国人が減っている現状、地域ごと汚染されてるとは言えないと思いますよ
日中交流が盛んな現状を見ない空論では?(Re:可能性? (スコア:3, すばらしい洞察)
残念な話ですが、中国からの入国者を早期に追い返していたとしても、結末は変わらなかったと思いますよ。
日中の交流がこれだけ盛んであるという事は、日本から中国に行って戻ってくる人も中国から日本に来て中国に戻って行く人も、さほど変わらないということですから。
そして、既に「感染しても発病せずに病原体をばらまく人々」の存在が確実視されてますから、アウトブレイクを起こす前の武漢や深センなどで、いわゆるスーパースプレッダーのばらまいたウィルスによって感染したり、スーパースプレッダーから何HOPか経由しての感染をして、気づかずに日本に帰国してきていた日本人が少なからずいたでしょうから。
その手の人の中には、発病せずにスーパースプレッダーになっていて、日本でばらまく人もすくなからずいておかしくない。
現状、「わかりやすい」所から感染者が発覚してますけど、数ヶ月・いや、数週間先には「わかりにくい」感染者が多数出ていておかしくない。
…と言う事を踏まえると、中国人などのアジア系外国人を完璧に追い出すなり入国させないできてたとしても、我々がパンデミックや「汚染」を免れることは無理だったと思います。
Re:日中交流が盛んな現状を見ない空論では?(Re:可能性? (スコア:1)
そもそも、分かりやすい感染経路が存在する場合にしか新型の検査を行っていないので、
実際の感染経路が国内在住日本人同士の感染であっても
分かりやすい感染経路が原因認定されるというだけだろう。
国内で大流行していてもこれでは流行を発見することはできない。
検査対象を広げるか、出国先での検査で何例も見つけてもらうか、
感染者に満員電車でマスクなしに咳しまくったと自供してもらったり、
嘘の濃厚接触で検査を受けて発覚後に濃厚接触なしを自供する奴が出たり、
何らかの手段で公的検査の裏をかかないと国内での流行は発見不可能だろう。
今までの感染者や中国人旅行者が鉄道や一般のバスに乗っていないとは思えないし、
接客対応しただけで感染した事例がある以上とっくに拡散していても全然不思議じゃない。
案外あの杜撰な対応は第一報の辺りで十分に国内が汚染されてるのに気付いた結果なのかと思わないでもない。
今年インフルは少ないらしいけど、咳してる人も多いしね。
かく言う自分もダウン。細菌性気管支炎らしいけど、併発してたらわからんしなぁ……
予言:インフルエンザが流行する (スコア:0)
インフルエンザにより肺炎を併発した死者が増えると思う。
インフルエンザ陽性だからコロナ検査はせずに終わり。
Re:予言:インフルエンザが流行する (スコア:3)
新型肺炎が怖くて、みんな手洗い、うがい励行、マスク着用、やたらに出歩かない
などがインフルエンザ予防になっている。
一方、米国では大流行中で死者1万人 [j-cast.com]とか。
こっちの方が大問題では
Re:予言:インフルエンザが流行する (スコア:1)
インフルが少ないとして、それは暖冬・多雨な今年の冬の特殊事情も絡んでるんじゃなかろうか…?
まぁコロナの予防とインフル予防は同じだから、その影響もあるだろうけども。
Re: (スコア:0)
それはすでにネタになってる
https://srad.jp/story/20/02/04/1447201/ [srad.jp]
確かにここ数年では多いペースけど、急激に増えたというものではなくて、いつも通りはいつも通り。
通年で見たら毎年6万人ぐらい無くなってるから、問題ではあるのだけど取り立てて大騒ぎするようなものでもない。
Re:予言:インフルエンザが流行する (スコア:1)
インフルじゃないけど、三重県の宗教団体が話題になった [srad.jp]のは1年前か。
Re: (スコア:0)
Re:予言:インフルエンザが流行する (スコア:2, おもしろおかしい)
マスコミが求めるのは真実ではなく視聴率。
Re: (スコア:0)
今はマスコミだけじゃないというのがみそだな
いずれにしても、病気の騒がれっぷりは死者数よりは致死率や特異性だったりするから、インフルエンザだと強毒性とかでもない限りは騒がれないだろうね
Re: (スコア:0)
インフルエンザも大騒ぎすれば良いのに…とは思いますね。
迅速検査あるし接触者追跡 (コンタクトトレーシング) もしやすいはずなのに…。
Re: (スコア:0)
情報の少ない新型ウイルスの方を警戒するのはそんなに変なことでもないのでは?
インフルとコロナの同時流行はない(かも) (スコア:0)
コロナとインフルの競合という記事ではないけど、ウイルスとウイルスの相互作用に関する論文 [carenet.com]の解説記事。
「なぜ風邪とインフルエンザは同時にかかりにくいのか [carenet.com]」
「サバンナでライオンとブチハイエナが餌を奪い合うように、呼吸器系ウイルスも、気道内の資源をめぐって争っている可能性がある」と推測する。
Re:インフルとコロナの同時流行はない(かも) (スコア:2, 興味深い)
中国以外で唯一の死亡患者は男性はインフルエンザ(B型)や肺炎球菌にも感染していた [yahoo.co.jp]。
よごれま栓 (スコア:0)
コロナだけ!に
Re:よごれま栓 (スコア:1)
京都観光のチャンス (スコア:0)
いま結構人少ないみたいだし。
でも寒いか...
Re:京都観光のチャンス (スコア:2)
ホテルも作り過ぎて、過当競争で大幅割引中らしいし、中国人の大量キャンセルも出ているから、行くなら今だ。
Re: (スコア:0)
例年節分をさかいに冬が終わるのに今日は雪がずっとちらついてる。
すでに欧米ではアジア人差別が発生 (スコア:0)
アジア人の区別がついていないのか、既に日本人でも欧米に行くとヘイト暴言浴びせられたり、入店拒否されることもあるそうなので。
これで名実ともに日本も汚染国に。
Re:すでに欧米ではアジア人差別が発生 (スコア:1)
日本も欧米を見習うべきだ
Re:いいと思う (スコア:1)
日本の市中で広がるのであれば日本人の方が圧倒的に感染しそうだが。
一方、外国人研修生は工場から自由に出れなかったので罹らなかった、とかなったりしてな。
Re: (スコア:0)
この人が目を覚ますような事にならなきゃいいけど。
迷惑な客まで逃げ出すってのはそれだけそこがヤバい状態ってことですよ。
Re: (スコア:0)
なに言ってんだこいつ
Re:いいと思う (スコア:1)
「オーバーツーリズム」という言葉を聞いた事はありませんか
Re:新型だから怖い (スコア:3, 興味深い)
そもそもウィルスには抗生物質は効きません。
Re:これは東京オリンピックは (スコア:2)
Re:これは東京オリンピックは (スコア:1)
Re:汚染地域も何も (スコア:3)
不安なとき口々に不安を叫ぶと気持ちいいらしいですよ
それでみんな叫ぶのです
Re:汚染地域も何も (スコア:1)
// 「あたり」の意味で「頭」ということがある