イカタコ被告人をGeorge Hotz同様に企業が雇うべき、とガジェット通信 121
タレコミ by jbeef
jbeef 曰く、
ガジェット通信が、「イカタコ容疑者をヘッドハントする企業はないの？」という記事を出している。著者の草野真一氏は、イカタコウイルスの作者を「エンジニアとして相当の腕があるのは事実でしょう」と評価。「iPhoneのジェイルブレイクを繰り返し、Appleのセキュリティを幾度となく破った」ジョージ・ホッツ氏と同列視して、「ホッツ君もソニーに訴えられたわけですから中辻氏と同じ容疑者」「Facebookは彼の「容疑者」属性よりも、実力を買ったんです」として、「日本にだって、その実力を買う企業が出てきたっておかしくないのに」「メディアがあまり報じない部分で誤解が広まっている可能性もある」と疑問を呈している。さらには、「日本の国益を考えれば、彼を牢獄につないでおくのは絶対に得策じゃない」「セキュリティ・ソフトウエアを作ってる会社とか、彼の知識と能力は相当役に立つでしょう」というのだが、はてさてフフーン。
イカタコとジェイルブレイクの技術的困難度の違い (スコア:5, すばらしい洞察)
自分でPS3等を解析してジェイルブレイクする行為は、高度なセキュリティ対策のされたものを破るという点で、一般的なソフトウェア開発よりは高度な技術が要求される。
ハッカーを雇用した場合の風評の悪化と天秤にかけても、その高度な技術を手に入れる利点は大きい。
イカタコの場合ユーザーが実行した時点でセキュリティー的には全くの無防備な状態であり、プログラム自体の技術的難易度は、まったく一般的なソフトウェアと変りない。
ファイルの差し替えだけなので、ごく簡単なプログラムと言える。
著作物に紛れて拡散を図るという発想自体も普通のマルウェアでよくある方法で新規性はない。
変わった点といえばイラストが凝っていることぐらいでしょうか。
そう考えると、このような悪質な人物を雇うことは、風評リスクにまさる利点はないでしょう。
たぶん書き飛ばし記事だと思うよ （Re:イカタコとジェイルブレイクの技術的困難度の違い (スコア:2)
記名記事で「時間ねえから適当にかいちゃえ」という飛ばし記事を書くかという問題はありますが:-P
ごく好意的に解釈すれば「１人でプログラムを作れる人は凄い」というピュアな技術信仰をお持ちの方なのでは。
そういう意味で、この記事は事実誤認（過大評価?）に基づいているのでコレ以上広げようは無いので違う方面に行きますが、これってもしJailbreakして裁判ざたになってたとしたら、日本だとやっぱ雇わないんじゃないかなあと。
特殊な技能を持っていれば罪が許されるべきという記事の論調には全く同調できませんが、
罪を償ったり罪がないと認定されたあと（服役後／裁判後）でも、復帰が難しいという現状は、勿体無いなあとは思います。
# しまぶーは良くホント帰ってきたなと。あれって相当凄いことだと思う。
Re:たぶん書き飛ばし記事だと思うよ （Re:イカタコとジェイルブレイクの技術的困難度の違い (スコア:1)
分けてあった段落をつなげて引用したら、改ざんだって、
これはどんないいがかりなんでしょう。
「タコイカウイルス（イカタコウイルス）～総合解説～」 (スコア:1)
一応、どういう動作をするのかについてまとめたページがあったのでペタリ：
タコイカウイルス（イカタコウイルス）～総合解説～
http://copains.idns.jp/mini2/taco.html [copains.idns.jp]
＃どんな絵だったか興味のある人には画像集もあります。
Re:イカタコとジェイルブレイクの技術的困難度の違い (スコア:1)
＞増殖するWindowsとかVisual Studio
そんな数十G単位のディスクイーターは間違いなくウィルスですよ…
実際は雇われていた？ (スコア:2)
Wikipedia の記事 [wikipedia.org] によると、
ということなので、既に彼の腕を評価して(?)雇用していた会社があったってことかな？だとすると、もう少しよく調べてからそういう「論」を出してよってことになる。
もっとも、判決記事では無職になってたから、解雇されちゃったのか記事に誤りがあるのか、、、
イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
たいしたことのできないプログラマなんでしょうね。
iPhoneが出たときにたいしたことないと言う。
iPodが出たときにMP3プレイヤーなんて今更新しくないという。
そんなものです。
物作りする人はみな神様です。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
執行猶予中に前回の反省点を改善して
再度犯行に及んだ、その行動力と、不屈の魂を評価します。
巫女SEを社会人としてはどーたらとか、偉そうに叩いて
偉そうにした人々には、そこが一番のマイナスに見えるのでしょうが
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
私は「イカタコたいしたこと無いって言う人」は「たいしたことのできたいプログラマ」という直結には否定的です。
なぜなら、私自身は学生の頃、フリーソフトウェアや二次創作ではない同人ソフトからプログラマの道に入り、
青年期に業務用アプリのプログラマの経験を経て、後に市販ゲーム製作の現場で働き、
その後組み込み系や、Windows用ドライバプログラマを経て、
プロになって20年目の今年はオーサリングツールやAndroid用プログラムを書いております。
どのくらいが「大したことのできる」に相当するか分かりませんが、経験は十分積んだ自負があります。
それでも（いや、だからこそ）私は「イカタコ大したことない」と声を大にして言いますから・・・。
動作内容を見たら、実にくだらないプログラムです。
＃イカタコはプログラムの出来が良かったのではなく、ばらまき方がお上手だったのだと解釈しています。
＃付け加えますが、iPhoneもiPodも立派な製品だと思いますよ。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
ゲームのおもしろさと、プログラムの
複雑度は完全にイコールじゃないと思うのです。
nenaakiさんは優れたプログラマで
他の人が技術的に不可能という事も可能にする
魔法使いなのかも知れませんが。
だったら、このイカタコの人も
脱獄の方法と、過去のアプローチ手法とか
教えたり、興味を持たせたりしたら
脱獄界の超新星になる気とかしませんか？
可能性みたいなものを、わたしは感じたのです。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
いいえ、イカタコ程度の作者には可能性も超新星のような何かも感じません。
あれは並のプログラマで十分製作できるものです。
原田から進歩したのは絵だけですし。
彼が優秀なら、刑事事件になるような足は残さなかったでしょう。
あるいは今回比較対照として挙がったジェイルブレイクの彼のように、刑事事件にならない範囲で物を作れば良かったとかんがえます。しかし、技術レベルは天地の開きです。
短絡的に、破壊的プログラムにするのではなく、違法コンテンツを見つけ出して、晒さずに警察に通報して、自己の痕跡を削除するアプローチを選択したら、アイデアを称賛する人々も現れたかも知れません。何せ悪事を通報して何も壊さないのですから。それも今は際どいですが。
彼のやった事は、違法行為に対して私刑をしただけなので、賛同する人も、技術を高く評価する人も極めて少ないでしょう。
私は今、自分を魔法使い等と傲るつもりはありませんが、山ほどのプログラマ、山ほどの業務と接してきましたので同業者の程度は、作った物を見れば分かります。
しかし、改心したら普通のプログラマには成れるでしょう。
気の毒なことに、これから実務を経験して伸びるべきじきを彼は獄中で過ごすので、のびしろは確実に減ると思いますが。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
前回は、自分の絵じゃ無かったから有罪されたから、
イカタコの絵が出て来たのです、しかもオリジナル？
次は、ハードディスクのデータを実際には破壊せずに
システムコール書き換えで、「不正ダウンロードしたファイルの危険性、
ウイルス対策ソフトの不完全さ」などなど思い知らせてくれると思います。
わたし程度の妄想ですし、rootkit的コードなんて新しくないし
大した事ないと言われそうですけど
それ以外にも、ハードディスク壊さずに思い知らせる
何か新しい手法を期待するところです。
正しい使い方での「確信犯」だと思います。
# 損害与えるジョークソフトとか、ダメだと思います。
# タコイカ本体のプログラムの技術的度合いは、わたしでも完コピできる程度でしかないとは認識してます
# 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて
# という感情が少なからずあると思います、必死に技術面で主張する人たちの心理には
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
技術とか、一つ一つはそれがある場所ではたいしたことがないものだと
そう考えています。
全く別のトピックでだとフレームの元だと思います。
技術、技術ってなにがすごいのかな？
ショートコーディングだと優れている？
非公開API使うとカッコ良いの？
半分バグみたいなCPUの裏コード使うとすごいの？
全部GPUだけに演算させてテトリス動かしたり？
# なにかを否定しようとするものを否定したい
# 自己再帰ほこたて。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
全く思いません。
正直、わたしの手に余ります。
逆に、こういう人を欲しがって
うまく、実力を発揮させるだけの
指導力とカリスマ性のあるリーダーがいる所になら
すぐにでも転職したいくらいです。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
ご理解いただけたようでありがとうございます。
不快な気持ちにさせてしまったのでしたらごめんなさいです。
「例文」
スティーブ・ジョブズ って、技術者としてたいしたことないよね
じぶんでできないから、ウォズにやらせてボーナスちょろまかして
人間性だって残念だし、じぶんで作った会社から追放されるとか
笑うしかないよね～
ジェイルブレイクの関連性からアップルが出て来て
ジョブズとタコイカの比較みたいな流れになれば
面白いかなとか思っていたけど、なんだか技術者のプライド合戦になっちゃって、本当にごめんなさい
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
今しか見えてなくて
見る場所も多数派と同じだと
たいしたものは作れない
世の中にあるものの大半は
たいしたことないものが寄り集まって出来ている
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
きっと愚者はいちばん賢者に近い場所にいる。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
社会に揉まれて無価値に成り下がった発言には重みがありますね。
いくらでも代わりがあることに価値があるならば
それは、個体としてはたいしたこと無いんです
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
仲間になった時点でのステータスだけで
キャラクターを評価するのは
使えれば誰でも良い、多重派遣稼業においては重要かもですよ？
名前もなく、レベルアップもなく
忘れられて行くだけのNPC
成長しないなら、その戦場で使いやすい方が良い
どうせ、戦が終わればパーティーから離れるんだから
別れる前に装備品みんな没収
成長もしないから、そのままいたところで
役に立たないから、本当はリストラしたいけど
未実装だから仕方なくお留守番
馬車の中はいつだって負け組農場
他人に対してたいしたことないって評価するのは
こんなものです。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
> 他人に対してたいしたことないって評価するのは
> こんなものです。
そんな風に見ず知らずの人を評価するもんじゃないと思いますが・・・。
イカタコ作者をなぜか擁護して、最初に、他人に対してたいしたことないって評価したのはToukoさんご自身ですし。
まあ、言葉が過ぎると、自分の話した言葉で自分を罠にかけてしまうことも多いとは思います。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
理解してやってるから大丈夫ですよですよ
# なにかを否定しようとするものを否定したい
# 自己再帰ほこたて。
とかコメントしてますです。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
なるほど・・・
つまり自分自身をも戒めているというわけですか・・・・・・？
いや、逆ですね。
ろくでもないことと知りながらあえて率先しておられると理解しました。
とすると、これは釣りという事ですね。
残念です。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
過去において大切なこと
なにが出来る>>>何をしたか
後出しでジャンケンするひとは
ジャンケンが強いわけじゃないけど
きっと、他の強さを持っている？
今においてたいせつなものは何でしょうね。
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
書き間違えてた
過去
出来るやった
未来
やった出来る
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
わたし雑魚すぎ恥ずかし
過去
やった>>>>できる
未来
できる>>>>>やった
見たことのない未来が見たい
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
彼が入るのはこれからなんですから、Jailbreakできるかどうか見守っておくのがいいかと思います。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
元記事読めば、書いてありますよね。
もしも、狙いがP2Pじゃなくて、ウイルス対策ソフト本体がターゲットで
無差別にメールでばらまいてねずみ算式に増殖して
スキャンしようとした時点で対策ソフトを乗っ取ってシステム内のファイルを全部ウイルス扱いして隔離破砕させて
罪のない世界中の一般人を大混乱に巻き込んで
それで技術的に凄いみたいに、スラドで評価されていたら。
わたしは、そんな奴危ないからぶち込んでおけとコメントしてたと思います。
誤記 FireFox
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イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1, すばらしい洞察)
絵のことは全然わからないので思いっきりはずしてるかもしれませんが、彼の絵を見る限り結構短期間で上達したように見えるんですが。
少なくともエンジニアとしてよりは筋がよさそうに見える。
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
彼の「倫理観」を受け入れられる経営者がいれば、いいんだろうけど。
日本の中堅や大手の会社だと「なんかやらかしそうだから」と敬遠しそう。
勢いのあるベンチャーや個性的な人を求める経営者がいれば雇うのかな。
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1, 興味深い)
犯罪者の雇用を嫌がるのは、再販発生時の信用の毀損です。
ですから当人を見て明らかに大丈夫と『通常の人間のレベルを超えて』見えないとなかなかできません。
中小や中堅で敬遠されるのは、その一発で潰れかねないから。
勢いのあるベンチャーなんてのは先ず顧客の信用をどうにかしないといけないので、更に雇う事は有りえない。
というか技術が有るって前提なら自身ベンチャーを立ち上げれば良いでしょう。
これが世に言う (スコア:1)
く、これが世に言う再販制度ってやつか！
Re:これが世に言う (スコア:1)
うまいこと・・・
なんらかの事情で服役した場合の再就職って相当キビシイのは想像できるけど。
保証人とか付けるしか無いんでしょうかね。
それかどこかに書かれてたけど自分で起業。
自分で商売する方がもっと信頼が必要だろうから、さらにハードル高い気がします。
資金調達の段階でくじけそう。
Re:これが世に言う (スコア:1)
＞保証人とか付けるしか無いんでしょうかね。
誰が保証するんだ…と思ったところで、
そういうことをする民間企業のことを派遣会社と呼ぶことに気づいた。
Re:これが世に言う (スコア:1)
派遣会社に登録するときにも保証人って必要な気がする。
執行猶予の人だか保護観察処分の人の面倒を見る人達っていませんでしたっけ。
そういう人達や親類縁者さんが保証人になるんでしょうかね。
なんにせよ、マジメに更正しようという人が大半でしょうからなんらかの制度なりシステムがそんざいしてると信じてます。
Re:これが世に言う (スコア:2, 興味深い)
IT業界人なら誰でも名前は知ってると思う大手２社(どちらも合併で現存せず)と無名の小規模派遣会社１社に
登録してた過去がありますが、保証人の一筆を求められた事はありませんでした。
基本的に経験年数（職務経歴）しか問わないと思います、IT系の派遣会社は。
※という事でこの場合は「経験年数」の点で登録は出来ても良い仕事は来ない可能性大。
ついでに言うと法的には禁止されてるのですが、現実には派遣先の担当者と事前に
面接するので、相手に正体がバレたら「他の人にしてください」と言われるでしょう。
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
…でもエンジニアよりずっと買い手市場なので
あれくらいではなかなか仕事にはならないのではないでしょうか。
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
ストーリーは？
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
著作権が切れていて [aozora.gr.jp]、ゲームに使えそうなのは、あるかな。。。
Re:イラストレーターとして雇うのはどうだろう (スコア:1)
アリスとか？
もうすでに使われていたりする (スコア:2)
この世界観 [ea.com]にイカタコの人で勝負できるのか？
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
エンジニアとして相当の腕がある？ (スコア:1, すばらしい洞察)
中辻にすら遠く及ばない「エンジニア」がゴロゴロしている企業から見ればあれでも優秀な方かもしれませんね。
実際にそういう企業が無いわけではないし、記事を書いた草野氏もそういうレベルの会社としかおつきあいが無いのでしょう。
unixなら"find .. -exec cp .." でロジック部は一行 (スコア:2, おもしろおかしい)
Windowsでプログラミングするのってそんなに大変なんだ。
Re:unixなら"find .. -exec cp .." でロジック部は一行 (スコア:1)
それ、動かないでしょ。
一行だからって、デバッグはちゃんとしましょう。
自分の能力を犯罪で誇示すると良い結果をもたらすという前例 (スコア:1, すばらしい洞察)
自分の能力を犯罪で誇示することで雇ってもらえるなどの良い結果が
もたらされる、という事例があると、今後、犯罪が増えるかもしれない。
彼を雇う企業は、この点に対する道義的な責任を負うことになるでしょう。
Twitter上での反応 (スコア:1)
イカタコ・ウィルス作者を雇えって！？
http://togetter.com/li/165858 [togetter.com]
@HiromitsuTakagi vs @motoken_twのツイ談 - にらめったー（NearMetter）
http://nearmetter.com/HiromitsuTakagi/motoken_tw [nearmetter.com]
テクノロジー悪用の味を覚えたジャンキー (スコア:1, すばらしい洞察)
この点は若き日のウォズなども同様かもしれないが、彼らは希少価値があったし、業界そのものが未開拓だったから、新天地で技術者として身を立てることができた。
# ウォズに代表されるような魔術師でない、名無しの厨房の運命までは知らないが
現在のIT産業がそうであるかどうかは疑問だ。
Re:単に企業の懐の深さでは？ (スコア:1)
GeoHot雇う日本企業があれば懐が広いな～と思いますけど、
イカタコ被告雇う日本企業があれば見る目ないな～と思いますね。
権限を与えて泳がせるにはあまりに力不足かと。
出来ないことを出来るようにする力と出来ることを出来なくする力は天地の差。
＃元記事GeoHot出すまでは割といいこと言ってると思うんだけどなぁ
Re:単に企業の懐の深さでは？ (スコア:1)
刑務所を出所したばかりの人とか、退職した自衛官が沢山居る建材会社ならしってる。
技術とか免許はそれなりに持っている人たちだから、あとは採用を決めた社長の度量の大きさかな?
イカタコの人を雇う会社があってもいいと思うけど、彼のスキルで可能な仕事しか与えられないよね。
でも本人が頑張ってスキルアップすれば話は別。
その件と、現時点で「エンジニアとして相当の腕があるのは事実でしょう」という評価が適切かどうかという話は全く別だと思う。