maiaの日記： デルタ株の感染力は水痘並みか 79
日記 by
maia
WashingtonPostが報じたCDC の内部文書によれば、新型コロナ・デルタ株の感染力は1人から8人にうつる程度というリポートがあるらしい（AFP）。この数字は水痘（みずぼうそう）と同程度で、普通の風邪は2人程度らしい。デルタ株によって「the war has changed.」という表現が使われている。またアメリカではワクチン接種完了者1億6200万人のうち、週に3万5000人がブレイクスルー感染している。単純計算で月に0.1%となる。
デルタ株：P681R (スコア:2)
特有の変異が…デルタ株の“重症化”実験で解明 [tv-asahi.co.jp]
これはデルタ株の病原性が増してるという話。
逆の話もあるが、統計をベースにした話はワクチン及び年齢で補正しないとよく分からん事になると思う。
ちなみに現在の東京では死亡者は6月末以降は1日1人平均程度で、底にへばりついているが、入院は増え続け、重症者も増加している。
普通の風邪？ (スコア:0)
従来型コロナウイルス、ライノウイルスあたりの感染力ってことかな
根絶しない程度には感染力あるんだね
ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:0)
ただの風邪でも死ぬし、インフルエンザ脳炎なんて流行ったこともある。
騒ぎすぎじゃないか？
＃風邪は万病のもと
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:2)
基礎疾患持ちで感染リスクの高い人にとっては悪夢以外の何物でもないけど。
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:2)
あと、２類糖尿病絶対殺すマンなのも地味に怖いよね。
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:1, すばらしい洞察)
重症化率が風邪よりも高いのに、ただの風邪並みの感染力だから厄介なんですよ。
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:1)
ただの風邪より感染力は遙かに大きいんじゃないの？
「流患」と呼ばれ、風邪より遙かに感染力の高いインフルエンザが、
この1年半ほどの感染対策で激減（一部の株は絶滅したんじゃないかと
言われるくらい）したのに、その感染対策をすり抜けて感染爆発を
起こしている新型コロナが、ただの風邪な訳がない。
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:2)
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:2)
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:1)
流患→流感（流行性感冒）
Re:ただの風邪なのにいつまで続く？ (スコア:1)
それで今まで医療が逼迫したことはない
Re: (スコア:0)
ただの風邪への警戒がずさんだったから今のような状況になっている
緊急事態として一時的な対応するのではなくて「新しい生活様式」への移行が必要
Re: (スコア:0)
中国やニュージーランドのように、科学で防いで、今まで通りの生活をしたほうがいい
たまに地元で市中感染が出たらその時だけ行動規制があるのがいい
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そうなんです。これからも毎年変異とワクチン開発のいたちごっこが続きます。人類は風邪を克服したことがないのですから。
Re: (スコア:0)
あなたのように程度の違いを認識できない人って、日常生活で色々困りそうですね
そんなんじゃ仕事もろくにできないでしょう？
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
ただの風邪なんだから、あなたはワクチンを打たないで他の方に回してくださいね。
ただの風邪なんだから、実際に感染してしまっても病院行かないで自分で勝手に治療してくださいね。
ただの風邪でも、迷惑なんで他の人には絶対に感染さないでくださいね。
ただの風邪で後遺症が残ったりしても騒がないでくださいね。
あなた自身がこれを全部守れるなら、あなたにとってはただの風邪でも良いんじゃないですかね。
ただの風邪なんだったら守れますよね。
8倍なら (スコア:0)
一ヶ月で64倍ぐらいになりそうだから、PCRの検査能力超えそうだな
陽性率90%ぐらいになったりして
Re: (スコア:0)
何が64倍だかわからないけど、ドラえもんの饅頭的に増えるので、あっという間に限界越えるだろうね。
あとpcr検査の実数はもっと多いので90%超える事は普通にあるかと。
オリンピック関係者は毎日実施してるのに極端に増えてないっしょ
単純に考えて (スコア:0)
実行再生算数が4倍位に増えるということでは？
それで現在の実行再生算数が2以下をキープしているということは、ワクチンが優秀かと。
Re: (スコア:0)
なんと感染者の74%がワクチン接種済み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN30FFC0Q1A730C2000000/ [nikkei.com]
Re: (スコア:0)
「ワクチン接種者」ってのは２回打った人の話なのかそれとも１回だけの人も含めるのか。
また打ってからどれだけ経ってるのかとかそういうとこも知りたい
Re: (スコア:0)
規定数うって2週間以上たってる人だよ。
Re: (スコア:0)
元の論文ね
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm [cdc.gov]
「対象となるマサチューセッツ州の住民のワクチン接種率は69％であった。
症例の約4分の3（346例，74％）は，完全なワクチン接種を受けた人」
DeepLでの翻訳なので、原文をご確認ください。
まあ、誤差+マスク外して油断した人で特に問題はないでしょう。
あと、PCRで陽性+同程度のctであっても、感染性は未確認。
と言うことで、ワクチンは優秀ですが、デルタ型では感染阻止効果は下がっていることは明白です。
しっかりワクチン接種後もマスクや距離を取るなどの、従来の感染防止策をお願いします。
またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:0)
今回は誰が言い出したのか知らないけどなんで意味不明な用語を使うかな。
普通に「ワクチン接種したにもかかわらず感染」って言った方が万人に通じる。
分かりやすく伝える気がない報道はやめてもらいたい。
＃ブレイクスルー感染って用語自体はもともとあるけど(一般人にとって)一般的ではない
Re:またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:1)
ワクチン突破型のほうがよかったかな？
Re: (スコア:0)
TOPPA
英語的にユニークワードで事象を示すものに
シンプルでいいかも
# TSUMAMI みたいに英語化
Re: (スコア:0)
突破がまさにBreakthroughなのでこの場合は英語をそのまま日本側が輸入して(意味を若干分かり辛くして)います。
#津波も一応英語としてTidal waveがありましたが、単なる潮波の意味も持っており、いわゆる津波と判別がつきにくいのでTsunamiとして新たに認知された歴史があります。
Re: (スコア:0)
みんながルー大柴になる必要はないんだよなあ。
Re: (スコア:0)
意味的には、分かるんだけどね。
いままで「技術的」ブレークスルーとか、のほうで使ってたので、違和感あんのよ。
Re: (スコア:0)
話題それるがもうしわけない
＞「ワクチン接種したにもかかわらず感染」
そもそも「ワクチン接種は感染を防ぐものではない」って
コロナ前のインフルエンザワクチンのときにも聞かされていたよな
「にもかかわらず」ではなく、通常の機序なのではないかと思うんだが、どうなのだろう
Re:またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:1)
コロナ前のワクチンとコロナワクチンで前提条件が違う。
コロナ前のワクチンは「一生の効果＝免疫記憶」を期待して接種していた。
免疫記憶では感染を予防できないから「ワクチンに感染予防効果はない」とされていた。
コロナワクチンは免疫記憶だけではなく、接種後に短期間だけ産生される抗体による感染予防効果をも期待している。
だから「（短期間だけど）ワクチンで感染予防効果がある」とされ、実際に効果がある。
ただし期待していたよりも短期間かつデルタには弱いから微妙という状態。
Re: (スコア:0)
でも、感染予防効果は9x%ですとか宣伝してたし・・・
Re: (スコア:0)
それは対策的な事が他に出来なかったからワクチンが完璧でなければいけなかったからではないかな。
でないと「もっと全方位に対策しろ。五輪なんてやってる場合じゃねえ」って言われるのが嫌だったのだろう。
ポジショントークするのに状況的に同情できる場合もあるが、自家中毒化して自分で信じるのはポンコツ杉。
Re: (スコア:0)
それは従来型に対してです。
ラムダ型の変異とウイルス量の増加により、感染予防効果は低下しています。
数ヶ月前とは比べものにならないほど、相手が強力になっています。
Re: (スコア:0)
ワクチンは事前に免疫を付けることで感染を防ぐものだよ。
だから免疫が一生続くものは乳幼児の時に予防接種を受ける。
インフルエンザは型が違うとかそもそもワクチンとして無意味なんじゃないかって話が出たりして、
でもワクチンは有効だということにしたいから「ワクチンは重症化を防ぐもの」って言いだしたりしてる。
Re: (スコア:0)
・インフルエンザワクチンは不活性化ワクチンだから、変異の多いインフルエンザウイルスに対する感染防止効果は低い（＝増える前に先制防御できるほどの防御力は身につかない）
・感染（細胞内侵入＆増殖開始）と曝露（体内侵入）を勘違い
・感染防止効果の効果測定は難しいので「まだ確認していません」となっているのを「効果がない」と早とちりした（接種組と非接種組に分けてPCR検査して差を確認するためには、膨大な検査数が必要）
だいたいそんなとこだよ。
Re: (スコア:0)
(一般人にとって)一般的ではない用語が一般的になったここ1年半...・
・クラスター
・(変異)株
・ECMO
・CDC
・ウイルスバスター
Re: (スコア:0)
＞・ウイルスバスター
これは一般的だと思うが？
＃わざとやってるんだろうが「ウィルスベクター」な。
Re: (スコア:0)
別記事でもやってるので本人には会心のギャグなのでしょう...
# 返しのダジャレが考えつかないのでAC
Re:またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
・パンデミック、アウトブレイク
・オーバーシュート
・ステイホーム
・ソーシャルディスタンス
・ロックダウン
・東京アラート・大阪モデル
・デルタ株
・サイトカインストーム
・エアロゾル
・スクリーニング
・フェイスシールド、マスク
改めて見ると、ずいぶんと外来語のままにしてるんだね。
ネイティブの日本語話者はここ80年ぐらいは自国語へ翻訳やめてるんだろうな…
海外との通話性があるだろうから、外来のままカタカナで使うのを一概に否定しないけど、そろそろ自国語にする方も頑張ったほうがいいんじゃないのかな。
逆に「3密」とかは分かりやすくてよかったと思う。
Re:またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:1)
ソーシャルディスタンスは社会的距離ですが、どちらにしてもどういう意味か分かりずらいです。正直2mで良いんじゃないかって思ってます。
下の方が具体的で分かりやすい。
上の方は、結局何をすればよいか分からないエクセルで管理されているテスト項目みたい。
脳味噌腐乱中…
Re:またわけわからない用語が増えた＞ブレイクスルー感染 (スコア:1)
デルタ株の自国語化って、
い株、ろ株、は株？
甲株、乙株、丙株、丁株かな。
Re: (スコア:0)
だから元のNHKのサイトでもこの記事でも、説明した上で「ブレイクスルー感染」という言葉を出してますよね
もし事象が一般化するのならそれを説明する言葉も一般化させた方が便利だと私は思います(一般化して欲しくは無いですが
もちろん一般化するまでは徹底して説明を付ける義務がマスコミ等にはありますが
# もっと分かりやすい用語はないかとググってみたら「ぶちぬきかんせん」と訳されてて草
Re: (スコア:0)
タイトルで使われるとアクセスするまで中が分からないよ
> 「ブレイクスルー感染」、デルタ株で予想以上に増加か
> コロナ患者搬送業務の消防隊員が感染…接種完了後の「ブレイクスルー感染」か
> コロナブレークスルー感染、医療従事者の2.6％に
> コロナ「ブレークスルー感染」、増加の見込み【WSJ厳選記事】
Re: (スコア:0)
ワクチンというのは感染を絶対防ぐものではない
というのは今までのワクチンでも知っていることだろうに
あらためて用語を作り出すのは
マスコミのいつものセンセーション演出、煽ってなんぼの報道ですな
1人から8人にうつる程度 (スコア:0)
＞新型コロナ・デルタ株の感染力は1人から8人にうつる程度
＞ワクチン接種完了者1億6200万人のうち、週に3万5000人がブレイクスルー感染
二週間後には28万人、三週間後には224万人、一ヶ月後には1千792万人・・・
一方テキサス州では (スコア:0)
共和党のアボット知事が
「マスク着用義務を自治体が課すことを禁止」したのに続き
「自治体や州政府の資金を受け取っている大学・学校などがワクチン接種義務を課すことを禁止」したという
共和党はマスクもワクチンも嫌っていて義務化には反対してるんだとか
Re: (スコア:0)
連邦政府がワクチン・マスクを禁止したら、ワクチン・マスクの自由のために戦うのが共和党