masakunの日記： 東海道新幹線N700系車内でも、帯域制限実施へ 48
日記 by
masakun
5月31日より東海道新幹線N700系車内において、動画視聴やファイルダウンロードなどの通信を対象に帯域制限が実施される（ウィルコムプレスリリース、HOTSPOT 最新情報、ITmedia）。
最近のスマートフォンの急激な普及により、時間帯によってはつながり難い状態が発生しているため、5月31日より新幹線N700系車内において、動画系コンテンツやファイルダウンロード等の通信について帯域を制限することにしたそうだ（東海道新幹線全17駅のコンコース待合室においては対象外）。
もともとJR東海のアナウンスでは「通信速度は新幹線一編成あたり最大約２Ｍｂｐｓ※となっています。高速の回線速度を必要とする動画の閲覧はできません」としていたが、Wi-Fiサービス事業者側はそんなことおかまいなしだったもんな。
サービスはじめた頃は (スコア:2, 興味深い)
東京大阪間でYoutube つなげっぱでも全く切れないぐらい快適だった．あのころはまだスマホが無くて，サービスを使ってる人数が恐ろしく少なかったんだろう．でもいまは，誰もがスマホを触っているせいか，アクセスポイントへの接続すら困難．お金とれるレベルじゃないなあ．
まあ，接続サービスってだいたいこうなるな．最初は快適だけれども，ビジネスとして順調になる頃はユーザー多すぎでだいぶダメダメになる．
Re:サービスはじめた頃は (スコア:1)
一種の先行者利益だったのでしょう、でも読みが外れると人柱ー。
Re: (スコア:0)
「先行者利益」というのは、先行者が後々サービスなどが普及した頃に、後発者より有利に立つことを指すのだから、この場合は全然違うと思うよ。
Re:サービスはじめた頃は (スコア:1)
そうですね、違うものですね。
「ブルーオーシャン」というものでもないし、何か名前が付いているとは思うのですが・・・。
デジタル列車無線 (スコア:1)
東海道新幹線のデジタル列車無線はこんな感じ。
東海道新幹線デジタル列車無線の開発と導入 [hitachihyoron.com]（PDF）
いわゆる音声の列車無線とWiFi以外にも、乗務員用の自営PHS車内基地局とかいろんなものがぶらさがってます。
JR東日本の新幹線だとこんな感じのデジタル無線です。
東北上越新幹線デジタル列車無線システムの開発 [jreast.co.jp]（PDF）
なお山陽新幹線はまだアナログです。
Re:デジタル列車無線 (スコア:2)
新幹線の速度とインフラの形状では、漏洩同軸をPHYにするのが、最良なのでしょうかねぇ。
(フェージングなどは、解決が難しいと感じました)
素人なのでよく分かっていませんが、
漏洩同軸で伝送帯域を制限する要因は何でしょう？
トポロジは10BASE-5に似ていますが、RFの送受信器を
新幹線１編成が占有する事は可能ですよね(漏洩同軸の長さ数100m)。
とすると、無線のS/Nが帯域を制約する主要因のように感じました。
漏洩同軸からRFが放射される効率(利得？)など、実装上の障害はあると思いますが、
将来的に、OFDMやQPSKをグリグリ適用すれば、LTEのように
十分高速な伝送帯域も期待できるのでしょうか？
Re:デジタル列車無線 (スコア:4, 興味深い)
Re:デジタル列車無線 (スコア:2)
皆様のお教え感謝です。
新幹線自体が「広帯域で強力なノイズ源」については、考え落としていました。
3Gの携帯にも影響ありそうに思いますが、実際に影響を実感する事が無かったので。
Re:デジタル列車無線 (スコア:1)
通常の鉄道無線の場合、一定区間ごとに基地局を配しますが、各基地局は同一周波数なので、基地局との中間あたりでは２つの基地局から発する電波でビートが生じる事があります。
これによってフェージングが発生して通信品質が低下します。デジタル化する事で比較的容易に改善可能ですが、新幹線の場合、速度も速いのでフェージング周期も短くなって、等化器の処理速度を高速に行わなくてはいけなくなるでしょうね。
しかも新幹線はトンネルが多いから、トンネル内外での回線品質を保つためにいっそ全部漏洩同軸で、ってことになったんじゃないでしょうか。
伝送帯域に関しては、漏洩同軸を使う事でSNRは安定して稼げるでしょう。しかし周波数帯域に関しては以前から割り当てられている400MHz帯から変わっていないようです。
http://www.tele.soumu.go.jp/cgi-bin/areakyak.cgi?kyak=K021000000F12 [soumu.go.jp]
東海道新幹線は288kHzの帯域幅のディジタル変調方式で2ch分基地局側に割り当てられています。
なので、使える周波数帯域幅は合わせても数100kHz程度と狭く、これが伝送帯域を制限しているのだと思います。
Re: (スコア:0)
列車無線の割り当て帯域という問題もあるはずです。確か400MHz帯を使ってたような記憶がすこし。
トポロジは10BASE-5と似ていても"BASE"でなく"BROAD"なので。
帯域さえ増えれば、車両ごとに伝送帯域を振ることもできますから現行の技術のままでも通信容量を増やせるはずです。
とはいえ、現状の技術をみてると素直に列車内から３Gつかむ方がbetterですな。
とりあえず (スコア:1)
その時その時にお金を支払う制度にすればいいんじゃね？ 例えば 500円払うと半日有効な id ,password をくれるとか．
今のやり方だとタダみたいな意識でユーザーは使うから，そりゃ使えるだけ使っちゃって，帯域食い尽くすだろう．
普及させたかったのはわかるけど，2Mbps しかないんだから，よくよく工夫しないとこうなるのは自然だろ…
ニコニコやユーチューブ見たい人だけが余計にお金を払えば？ (スコア:0)
新幹線の話に限ったことじゃないですけど
やっぱりそういう帯域食いつぶすの前提のサービスやってるところor利用者が
インフラのコストを負担してほしいですねえ。
しばらく前にユーチューブとかニコニコは通信インフラにタダノリしてる、みたいな議論がありましたけど。
今は3Gのほうがよほど快適 (スコア:1)
WAN網整備を頼む (スコア:1)
iPhoneが普及した頃から、全然繋がらないし流れないで、
結局3G網の方が快適なんだよね。
どうせ規格上どうにもならないWi-Fiなんか捨てて、
携帯通信網のトンネル区間でのエリア化を切望。みんな待ってるよ。
Re: (スコア:0)
苦情はFONののっとりを図り、さらにwifi用APを無計画に増設して繋がらない理由を作った禿に言ってください。
Re: (スコア:0)
禿は本当にやりっぱなしというか自分勝手なことばかりやりやがるね
Re: (スコア:0)
（基地局が混信してるかどうかに関係なく）
そもそもWi-Fi接続する人大杉、って話だと思うが。
# 週末のマクドナルドとかひどいね
Re: (スコア:0)
実際それだけの需要があるってことでしょ。
無料ならｗ
いまさら感が (スコア:0)
FOMAデータ通信カード持ち込みの俺には関係ないが。
(結構、プチプチ切れるのよ。そこだけ駄目だな)
Re: (スコア:0)
私にいい考えがある。
JRがFOMAの簡易基地局を新幹線の内部に設置するのだ。
Re: (スコア:0)
その簡易基地局は、どうやって外と通信するのだ。
Re:いまさら感が (スコア:1)
とりあえず、ひかり通信 [wikipedia.org]とかよさげ。
Re: (スコア:0)
ここはやはり腕木通信でしょう。
高速に動く腕木の望遠画像をキャプチャして形状を自動認識とか。
Re: (スコア:0)
新幹線への下りはそれでいいとして、
新幹線からの上りは、汽笛かな？
欲しい帯域と２桁違う (スコア:0, フレームのもと)
これが独占企業のサービスレベルか。
JRになってからはかなりましになったけど、それでもこの程度。
Re: (スコア:0)
帯域があったとしてなんに使うんすか? メールや/.jpぐらいじゃ今でもじゅうぶんっすよ。
Re:欲しい帯域と２桁違う (スコア:3)
乗客数1300人×利用率0.06(※)×500Kbps=39Mbps
※利用率はここ数ヶ月の私の経験から適当に導き出したもの。
見た感じ、全体の３割くらいが通信機器を使ってて、そのうち、時間的には2割くらいが実際に送受信中かなと。
500Kというのは、今の3G回線の底辺ラインであって、このくらいは最低欲しいというライン。決して無茶は言ってないはず。
早い回線があれば、より利用率は高まるわけで、将来的に利用率が高くなればもっと帯域は必要です。
なお、前提には異論があると思いますが、手持ちの3G回線を持ってる人はそれを使えというのはナシで計算してます。列車経由で快適な通信ができたら、皆さん、それを使いますよね。
Re:欲しい帯域と２桁違う (スコア:1)
2Mbps以上の速度を出すためには、今の方式を一新する必要があるわけだけど、
あなたは幾らまで追加料金払う覚悟があるわけ？
Re: (スコア:0)
上の人と違う人だが，500円/回なら払ってもいい．
# JR は顧客一人につき，一回あたり平均でいくら回収できてるんだろうね．100 円回収できてるかな？
Re: (スコア:0)
たかが数時間ネットするために500円ですか。
これは金持ちっぷりを称えるところなのでしょうか、
それともネットの奴隷であることを嘲るべきなのでしょうか。
その500円で一杯飲んで、ゲームなり読書して、眠くなったら寝る。
新幹線での移動なぞ、この程度で十分です。
Re:欲しい帯域と２桁違う (スコア:1)
新幹線で500円でなら払う。
東京から関西方面に会議で出張、帰りの車内で議事録書いて関係者に送るってパターンが多いから、500円で通信可能なら払いますよ。
世の中いろんな人がいる物でそれなりに需要はあると思う。
採算がとれるかはべつとして。
#会社に戻ってからメールすれば良いじゃんって？
#新幹線降りたらそのまま飲み屋に直行したいんだよ！
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
うーん500円だったら普通に払うな、、、
毎日使うなら別の契約するし。
Re: (スコア:0)
物にはふさわしい価値と言うものがあります
その価値を超えてお金を出す、ものの価値をわからない人を
揶揄する時は、普通金持ちと言います
もしかして、今まで金持ちと言われてふんぞりかえっていた？
Re:欲しい帯域と２桁違う (スコア:1)
ISPと時間帯によるんですかね。
UQ WiFiだと、下りのぞみの品川辺りでは、ログインすらままならないことが多いです。
Re: (スコア:0)
新幹線の中にでも住んでるのかお前？
Re: (スコア:0)
新幹線の中に住んでいるわけではありませんが、週に10-20時間くらいは新幹線の中にいます。
Re: (スコア:0)
では、JR以外の通信サービスとの契約を禁じられてるんです？
Re: (スコア:0)
200〜300km/hでぶっ飛ばしてるのに、そんな無茶を要求するのは酷じゃないかい？
そこらの安い汎用品で提供できるサービスではないと思うんだが…。
新幹線に関しては、速さと安全性の二兎をよく追ってると思う。
Re: (スコア:0)
単に速く走ってるだけなら衛星経由でも空間波でもいいんでしょうけど、
山あり谷ありトンネルありの地べたを走るわけですしね。
そうなると沿線全部のLCXその他の設備を更新しないとならないわけで……
Re:そもそも (スコア:1)
最近こういう「サービスに対して対価を払いたくない」っていう人増えましたよね
Re:そもそも (スコア:2)
だよな。DeNAの勝っても金返せとかキチガイ
Re: (スコア:0)
気に入らなければ使わなければいいのでは。
・輸送以外の追加サービスを提供しているわけで、それには追加費用がかかっている。
・サービスを利用しない人も含めて特急料金から回収すると使わない人にとっては割高となる。
Re: (スコア:0)
まったく持って浅ましいな
平成の乞食は態度がでかい
Re: (スコア:0)
古今東西態度のでかい乞食というのは結構多い。
クラッシック音楽の「ペルシャの市場にて」で声を張り上げているのは乞食だし。
やっと日本の乞食も世界標準になったということでしょう。