「航空母艦ミンスク」が競売に出品される 113
ストーリー by mhatta
ある意味不沈空母 部門より
ある意味不沈空母 部門より
SendMind曰く、"一旦ネタかと思ってスルーした記事だったのですが、ちゃんと読んでみたら、既に販売実績ありの3度目の転売だったのですね。
旧ソ連の空母ミンスクが中国のテーマパークとして使われていたそうですが、運営会社の倒産で競売に出品だそうです。テーマパーク利用は以前テレビで見たような気がします。
4万トンのキエフ級二番艦のVTOL空母で、1978年竣工。1989年機関事故を起こして行動不能に。ソ連が崩壊して放置されていたものを1995年韓国にスクラップメタル用に売却。1997年中国企業に転売。2000年6月からテーマパークとして開業。大赤字で昨年の2月に運営会社が破産、だそうです。
売値は18億円以上だそうですが、鉄くず代としてはどうなんでしょう?"
どうせなら (スコア:5, おもしろおかしい)
石綿 (スコア:3, 興味深い)
このミンクスはどうなんでしょうか？
鉄くずとして売ろうにも解体＆石綿の処分代金の方が高く付いたりして。
Re:石綿 (スコア:1)
揚げ足取りのようで申し訳ありませんが、私もよく言い間違えます。
ミンスク
ミンスクと言えば (スコア:3, おもしろおかしい)
昭和は遠くなりにけり。
Re:ミンスクと言えば (スコア:1, おもしろおかしい)
粛清～！ (スコア:1, おもしろおかしい)
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罠ではございません、縄でございます。
Re:ミンスクと言えば (スコア:1)
ジェネレーションギャップねたが連続してますが, 一応愛国戦隊大日本 [gainax.co.jp]本家ページ. でも個人的にはこちらの全エピソードガイド [kyoto-inet.or.jp]の方がつぼにはまったりして.
空母と言えば・・・ (スコア:2, 参考になる)
空母は結構広いのでイベント広場としても便利だし、とても目立つ！
引き続き平和利用して欲しいな～。
Re:空母と言えば・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
移動できる強みを活かして夏は北国で、冬は南国で開催すると喜ばれると思うぞ。軍事な人は大喜びだし。
# 交通手段どうするんだというツッコミは却下します。
Re:空母と言えば・・・ (スコア:2, 参考になる)
ミンスク側は甲板の面積なんて諸元を探しても見つからなかったので(あるはずないか)、Wikipediaのキエフ級航空巡洋艦 [wikipedia.org]に書いてある全長と全幅から単純に算出。
対してビックサイトは施設利用案内 [bigsight.jp]から算出
ミンスク: 273 * 52 = 14,196平米
東ホール: 8,670 * 6 = 52,020 平米
西館1F : 8,880 + 8,880 = 17,760平米
西館4F : 4,680 + 6,840 = 11,520平米
西館屋外: 6,000平米
というわけで、企業ブースよりちょっと大きいくらいのスペースしか取れなさそうで、
格納庫(ってあるのかな)を入れても多分、西館の広さすら確保できないという結果になるわけですが…。
というわけで、残念ながら使えないという結論に達するわけですが、どうでしょうか。
# ん～。恐るべしコミケ。
Re:空母と言えば・・・ (スコア:3, おもしろおかしい)
沈んだりしてしまわないのだろうか？
Re:空母と言えば・・・ (スコア:1, 興味深い)
米沢代表のところに実際にオファーが来たことがあるそうです。
でも維持費を考えると割に合わないとか。
あとサンリオピューロランドからも会場のオファーが来たとか。
Re:空母と言えば・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
ものすごくシュールな光景を想像してしまった
Re:空母と言えば・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:空母と言えば・・・ (スコア:1)
Re:空母と言えば・・・ (スコア:1)
# 自主製作だけどね。
軍事転用されたり…… (スコア:1, 参考になる)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060121AT2M2001720012006.html
Re:軍事転用されたり…… (スコア:3, おもしろおかしい)
#いまならサービスで甲板に８８のペイントしておきまっせ。
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
そのために、キムがいるのです。
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You can't always get what you want...
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
ご存じかとは思いますが下手するとヘリだけの方がマシな可能性もあるというか
制空以外は多分ヘリだけの方が戦力的に有効orz
改設計(Yak-38M,V/STOL化)で多少マシになったとはいえ、
ハリアー系(こっちも途中で大幅改設計してるが)のような
視程外対空ミサイルや長距離対艦ミサイルが扱えないのは痛い
最近じゃ艦載ヘリでも対艦用ヘルファイアやエクゾセが撃てるのに
ところで、この艦は某クレマンソー級空母のように
アスベスト一杯で大迷走ツアーとかしませんよねぇ(汗
#F-35シリーズがコケない事を祈る
#状況はいつも最悪、でもそれが当たり前
正式名称Admiral of the Fleet of the Soviet Union S(以下略 (スコア:1)
前部のSSM発射筒を引っこ抜かれて全通甲板になり、インドに売られてVikramadityaという名前になってMiG-29Kを運用するらしいので、
やる気と資金と技術さえあればMinskも大改装の上で固定翼機を運用できる空母になるはず。搭載機少ないだろうけど。
……もっとも、そんな大改装するなら空母を1から作った方が早くて安くて旨い気がするがな。
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1, 興味深い)
こんな捉え方をしている方もいらっしゃるみたいです。
現役空母に改造も含めて中国なので何でも有りでしょ。
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
・・・というか、こういう場合は「軍事転用」と呼ぶのだろうか？
艦の状態や実戦に使える技術・戦力レベルか、運用上の問題（艦載機がどうたら）は分かりませんが。
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
日本のへり空母護衛艦（とは言ってないけど、実際にはどうみても小型へり空母）であり、三隻だか建造中である16DDHに対抗すると
言う名目でキエフ級の新造空母を売り込んでいそうな気がするのですが(;´Д`)
Re:軍事転用されたり…… (スコア:2, 参考になる)
キエフ級にしても、アドミラル･クズネツク級にしても、純粋な空母ではなく航空重巡洋艦です。ソビエトの艦隊思想は、1960年代以降対艦ミサイルによる飽和攻撃戦略を機軸する艦隊決戦思想が中核で、キエフ級にしても巨大な艦橋に加えて、SSN-13サンドボックス対艦巡航ミサイルのランチャーが甲板の大半を占め、航空機はASWと限定的な制空権維持のためでしかありません。従って、大規模な近代化改修を行っても、コンテナ船にVTOL機とヘリを載せるのと大して変わらないでしょう
大体、スチームカタパルトどころかスキージャンプ傾斜もないんですから、運用機はVTOL機かヘリに限定されますし、インドに売却されたアドミラル･ゴルシコフのように甲板上のサンドボックスランチャーを撤去して格納庫を拡大したとしても、運用機の数は24機に過ぎません。多額の費用をかけて装備を復活させたとしても、第一列島線内をうようよするのも困難な中途半端な装備に、金をかける意義は皆無といってもいいでしょう
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
中国が空母を軍事転用する話があったのを
思い出しました。
Re:軍事転用されたり…… (スコア:1)
映画では両腕（宇宙空母アームド1、アームド2）
だったかと。
＃宇宙空母といえばブルーノア
らじゃったのだ
typo？ (スコア:1, すばらしい洞察)
いや、空母の大きさとか分からないので、4万トンなら大型船？
Re:typo？ (スコア:3, おもしろおかしい)
それはちがう (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:typo？ (スコア:2, 参考になる)
米海軍最新の原子力空母 USS Ronald Reagan, CVN-76 [wikipedia.org] ですら満載排水量で10万トンに届かないので、激しく typo ですな。
Re:typo？ (スコア:2, 参考になる)
今度横須賀にも来るんでしたけ。
ちなみに、世界最大のタンカーは、55万トン440メートル。
妄^H構想としては、こんなの [freedomship.com]もあるらしいです。
Re:typo？ (スコア:2, 参考になる)
軍艦で使われる排水トンのほうが大きい値になるので、比較は無理かと。
トン数のいろいろ [umifunehaku-net.jp]
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:typo？ (スコア:2, 参考になる)
船穀重量＋バラスト重量はタンカーでは積貨重量トンの1割程度ですので、
概略の比較にはなります。
Re:typo？ (スコア:2, 興味深い)
世界的に見ると米空母は別格です。
＃しかし空母の数的には世界的スタンダードなところが凄い。
＃超大国の超大国たる所以。
石綿空母や後継のシャルル・ド・ゴール、
あぼ～んして第２の人生な元ハーミーズと比べても、
４万トンは十分大きいと思います。
敢えて言おう。カスである！と。
Re:typo？ (スコア:2, おもしろおかしい)
KONISHIKI何人分とか、王選手のホームラン何本分とかで
表現していただきたい。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:typo？ (スコア:4, おもしろおかしい)
40000t / 275kg
= 40000 * 1000 / 275
= 145454.5 人
小錦14万5千人なんて余計わかんねーよ!!
両国国技館の収容人数11,098人(ぴあ調べ) [pia.co.jp]+スタッフ100人くらいで計算すると、
両国国技館13個が小錦！
観客席が全員小錦！
相撲取ってるのも、東方小錦、西方小錦。
行司軍配は小錦、審判員やスタッフも小錦。
実況担当、NHKアナウンサーの小錦です。向正面の、小錦さ～ん！
今日は小錦・小錦両陛下が観戦されております。
そんな国技館が13個。
やっぱりピンとこない……
Re:SI接頭語 (スコア:1)
# 数学は科学の女王にして奴隷
Re:SI接頭語 (スコア:1)
一票！
Re:SI接頭語 (スコア:1)
トンじゃなくてメガとかテラとかグラムに付けて話したいときは・・・
＞ 40000万トン=4億トン? [srad.jp]
トン→キロキログラム→メガグラム
40000万トン→40000万メガグラム
万→ゼロが４つ
40000万メガグラム→400,00 0,000メガグラム
400,00 0,000メガグラム→400,00 0ギガグラム
400,00 0ギガグラム→400テラグラム
とかメモっていないと・・・オーダがよく分からないの。
まさに トンでもない とか言われてしまいかねない。
SI単位系ならばキログラムが基本ということで・・・
400テラグラムと書くよりは400ギガキログラムよね。
大槻昌弥（♀） http://www.ne.jp/asahi/pursuits/ootsuki/
Re:typo？ (スコア:1)
不沈空母ってやつだ。
海上自衛隊って (スコア:1)
いい機会だから一個もっとけば？
派遣されたときにこれで行けば基地になるし。
(派遣の是非はここではおいといて。。。)
Re:海上自衛隊って (スコア:3, おもしろおかしい)
テーマパークの派遣は問題ないでしょう。
Re:海上自衛隊って (スコア:2, 興味深い)
＃ネタ振りだけでも常にID。
RYZEN始めました
軍ヲタからのマジレス：「ネタはそのくらいにしておけ」 (スコア:2, 興味深い)
必要な能力は優先順位で
- 対潜水艦作戦能力
- 防空能力
- 地上攻撃能力
こんなところです。要は、遠くの他国に積極的にケンカを売らない限り、航空母艦などというモノは無用の長物なのですよ。あんな金食い虫、日本にはいりません。……は、今がんばって作ってますよね、ヘリ空母
……イージス艦で十分です。中共に正面切ってケンカ売らない限りは（；´∀｀）
……海自は空自のエアカバーのないところには出張らない……コトになってます。建前上（笑）
まぁ、ハッタリは利くからね。ウラジオストック（ハバロフスク説あり）生まれのユーリ・イルセノビッチとかいう田舎者 [wikipedia.org]あたりに脅しの道具として使うにはちょーどいいんだけどね（ ´∀｀）
ちなみに、DDH16のあの図体には（フツーの時は）三～四機しかヘリを積まないコトになっている。
なぜなら金が無いからだ（ ´∀｀）
こんな有様でどーやって通常型空母なんぞ運用しようというのかね君たちは？
詳しくはこちら [e-city.tv]にて。多分、今の海自だと、ミンスク級はおろかニミッツ級をタダで貰ったって、スクラップにして売っぱらうコトしかできねーぜ？
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:海上自衛隊って (スコア:1)
Re:海上自衛隊って (スコア:1)
Re:海上自衛隊って (スコア:1)
↑既に、「へり搭載護衛艦」の名目で建造に入っていますよ。
独自開発のイージス相当システムを搭載した、高機能な護衛艦の機能を兼ね備えた事実上のへり空母です。
# ハリヤーやJSFを飛ばせる設計かどうかは不明ですが。
Re:海上自衛隊って (スコア:1)
不明も何も、その資料にも、
> １６ＤＤＨの艦載機はヘリだけで、上記３艦が搭載する「シーハリアー」など
> 垂直離着陸型の戦闘・攻撃機の導入計画はない。
> また、スキージャンプのような設備を備えず、高温のジェットエンジンの
> 排気に耐える設計要求もしていない。
と、はっきり書いてあるんですが。
仮にジェットエンジンの排気に耐えられるように改装するとしても、
甲板が重くなりすぎてバランスが悪くなるので事実上無理かと。