アニメBD/DVDの特典CDで音程ズレ、発売から2年間気づかず 71
ストーリー by hylom
どうしてこうなった 部門より
どうしてこうなった 部門より
アニメ「ソードアート・オンライン」7巻の限定版Blu-rayおよびDVDに付録として付いていたCDで、収録されていた楽曲の音程（ピッチ）が間違って収録されていたことが報じられている（ITmedia）。
同Blu-ray/DVDは2013年4月に発売されたもの。同担当の音楽を担当していた梶浦由記さんのスタッフが気付き発覚した。発売元のアニプレックスは購入者に対しディスクの交換を行うとのこと。
聞き手は気づかない (スコア:5, すばらしい洞察)
どの程度ピッチがずれていたのかわかりませんが、
聞き手としては、少しぐらいピッチがずれてていても「そういうアレンジかな」と流してしまう可能性が高いんじゃないかと思います。
私自身レコードの33回転と45回転を間違えて、テンポとピッチが24%ずれた状態であることに全然気づかずに聞き続けた [srad.jp]ことがありますし。
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
人間の声があるなら、違和感がある可能性はわずかにあるかもしれない？
昭和天皇の玉音放送、先日原盤が公開されるまでは、古い録音をソースとしてTV等で放送していましたが、テープが伸びていたのか、実際のものより若干ピッチが低くなっていたそうです。
そのため、本来よりも張りの無い声に聞こえていたとかなんとか。
まぁ、歌なら気づかない可能性は高いですけどね。
元々加工することも多いし。
Re: (スコア:0)
中の人の歌唱力がアレだと気付けない可能性が高そうです。
Re:聞き手は気づかない (スコア:3)
いや、40年ほど前の、アレな人たちの歌は、背中がカユくなりました。
＃小学生にそう思わせるのはよっぽどだぞ。
Re: (スコア:0)
オマリーの六甲おろしとか、藤波のマッチョドラゴンとか思い出したけど、40年は経ってないか。
Re: (スコア:0)
有名どころは浅田美代子だが、「人たち」ではないな
# 知らない人はYouTubeにGo!
# テープがワカメになったかな？と思うはず ＜ これって若い人には分からない？
Re:聞き手は気づかない (スコア:2)
あの人だけではないので「たち」です。
ネットではあまり好かれていない、あの人とかのデビュー曲もかなり、カユくなりました。
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
＞浅田美代子
もっと後発アイドルですが、能勢慶子のオリジナリティに感動しています。
吹雪ジュンからもアンステイブルなユーザ・エクスペリエンスを与えられた。
Re: (スコア:0)
歌唱力がアレな人は、20年以上前からCDとして発売されるものはレコーディング後ピッチ修正されますから、完璧です。
ライブでは歌ってはいけません。 口パクでやり過ごしましょう。
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
アイドルものなどで、わざと不正確な音程のまま（あるいは不正確な音程に調整して？）販売しているものって結構ありませんか？
おそらく未熟さや親近感を演出しているのだと思いますが。
Re: (スコア:0)
> テープが伸びていたのか、
むしろ、昔の映画とかの映像を見ると、動きが速いですよね。
Re:聞き手は気づかない (スコア:2)
毎秒24コマのフィルムを毎秒約30コマのTV用に変換すると...。
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
音の高さでわからなくても、ピッチが変わって声質が変わって聞こえるところで気がつきそう。
昔再録物で48/44.1倍にピッチがおかしくなってる(その分演奏時間もオリジナルより短い)CDをつかまされたことがありましたが、
その時は音の高さよりも声質の違いで気が付きました。
（数値の確定は再録とオリジナルの比率で推定）
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
48kHzと44.1kHzの取り違いをやらかしちゃったんですかねぇ？
それだと約3/4音（半音の約1.5倍）ずれます。
半々音ピッチなので、絶対音感持ちだと違和感を持つ音程かもしれません。
> レコードの33回転と45回転を間違えて、テンポとピッチが24%ずれた状態であることに全然気づかずに聞き続けた
そういえば先月あたり、あるFMの番組でレコード曲をやっていたのですが、回転数を間違って流すミスをやらかしてましたね。
前奏部分では全く気づかなかったようで、ボーカルが始まって少ししてから慌てて(?)回転を上げてました。
Re:聞き手は気づかない (スコア:3)
私の友人で、回転数をいじったレコードとかテープを聞くと、違和感どころか「車酔い」状態になる奴がいました。
確かに、車酔いって外から入ってくる情報と、脳内での処理がズレて、修正が出来なくなっているような状態だそうですから、さもありなんと。
Re:聞き手は気づかない (スコア:1)
3/4音じゃないや3/2音だ。今日はドツボだorz
Re:聞き手は気づかない (スコア:2)
あ、あれ、やっぱりあってるじゃないか。だめだこれは。。。
Re: (スコア:0)
梶浦由記さんも発見したときはそんな感じだったんでしょうね
# どんまい
Re: (スコア:0)
＞「そういうアレンジかな」と流してしまう
音楽に詳しい人ほどそうなる可能性が高いかも。
#1stシングルだけA=442hzのアーティストとか、曲ごとにA=430やらA=450やら使い分けてくる某プロデューサーとか、ごっちゃりいるし
Re: (スコア:0)
吹奏楽だと冬場と夏場でA=440HzとA=442Hzを使い分けたりします。
楽器の特性上、寒いと音程が低く、暑いと音程が高くなるので。
430とか450とか言われたら調節可能範囲を超えてしまって対応しきれないかも。
Re: (スコア:0)
楽器の特性上、寒いと音程が低く、暑いと音程が高くなるので。
コントラバスに怒られるぞ。
Re: (スコア:0)
テグレトールの副作用で二週間ほど音が低く聞こえていたのですが、
初めて聴く音楽はなんともない一方で、聴いたことのある曲や効果音は違和感バリバリでした。
一般的に半音下がるといわれているらしいので、0.95倍といったところでしょうか。
ところで、大昔のFIISのmp3コーデックは44.1kHzを指定すると44kHzでエンコードするバグがあったのですが、
これは全く違和感を感じなかったですね。(しかし動画とmuxすると30分で4秒ぐらいずれる)
自分の場合、この間のどこかに違和感の境界がありそうです。
Re: (スコア:0)
タモリのオールナイトニッポンですな。
https://www.youtube.com/watch?v=45Gv4VT6DSc [youtube.com]
Re: (スコア:0)
そもそも作中の曲はだいたい記憶に無い(こんなの合ったかながほぼほぼ)
Re: (スコア:0)
ピッチがずれているのをアレンジで済ませるのに、どうしてオーディオ機器の音質の違いは「個性の違い」で済ませないで高いほど「いい」という優劣の話になるんだろう。
分からないならいいじゃない (スコア:0)
というわけにもいかないのか。
Re: (スコア:0)
自分、別に絶対音感あるわけじゃなし。
曲の途中で大きく変ってるとかじゃなきゃ気にならないな。
Re: (スコア:0)
アニメの中で使われたものとピッチがずれていたとすると
今回のスタッフのように気がつく人がいてもいいと思うけどね。
アニオタは特に気に入ったシーンを何回も見直すだろうし。
Re: (スコア:0)
（追加）
おかしいとは思ったけど、常識的に考えて
CDに間違ったものが入っているわけがないから
これが正しいバージョンなのだろうと
無理やり納得して言い出せなかった人もいるだろう。
Re: (スコア:0)
サントラCDには実際に使われたのと微妙に違う音源が入ってることもあるので
サントラだとこんなのね、ぐらいに思ったりするかも。
※BGMって微妙にスピードやピッチを変えたバージョンがいくつも作られるけど
サントラに収録するのは大概一つだけだし作中でも全て使われるわけではないので
Re: (スコア:0)
あれ？もっとゆっくりだった気が…
あれ？もっと早かった気が…
ってのは時々あるな。
BTのムラのほうが大きいかもしれないけど。
交換する奴いるの? (スコア:0)
いないよね?
Re: (スコア:0)
するよ？
もう１枚買ってから。
Re:交換する奴いるの? (スコア:1)
視聴用、保存用、布教用だっけ?
まあラノベ原作の深夜アニメだし (スコア:0)
客層を考えると、聞くためのCDというよりはグッズとしての特典という意味の方が強かったろうから、買った人の中でも開封されてない割合も高かったと考えると
誰も気づかなかったとしてもそれほど不思議はないと思う。
元々程度にもよるけど、少々のズレなら意識しなきゃアレンジかなって思うだろうしな。
Re:まあラノベ原作の深夜アニメだし (スコア:2)
何処ぞの情報によると、合計 32,443枚だとか。
BGMを注意深く聴くのは稀だろうし、嫌な感じがしてもズレとは思わず、聴くのをやめるだけだろうなー、と。
Re:まあラノベ原作の深夜アニメだし (スコア:1)
一万枚超えてるのか、中堅アーティストより断然上なんだなぁ・・・
Re: (スコア:0)
ずれ (スコア:0)
切手や硬貨の印刷ずれはマニアに珍重されてプレミアムがつくけど、これもあえて交換せずにキープしておくと交換済みが増えていくにつれて希少化して価値があがるかな
Re: (スコア:0)
「交換する奴いるの?」なんて意見もあるし (#2885507) 、逆に交換した方が価値上がったりして
#あまり変わらなかったりして
Re: (スコア:0)
視聴用、観賞用、布教用とは別に、交換しない用を買っておかなかったの？
Re: (スコア:0)
それ「観賞用」のことじゃない？
＃わたしのまわりは「視聴用」「保存用」「布教用」というております。
Re:ずれ (スコア:1)
それこそ「予備」の出番なんじゃないかなあ。
#大事な物には保険をかけておくべき
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
アニメのサントラ自体は元からあまり売れない(例外はある)から
DVD/BDに抱き合わせになってるわけで……
レアかもしれんがプレミアがつくほどニーズもないだろう。
それにDVD/BDに抱き合わせなせいで通常の売れる数の何倍も市中に存在してるわけだし。
なるほど梶浦由記の鬼ビブラートはピッチ上下させてたのか（嘘 (スコア:0)
念のため該当曲名を見たところ、いかにもBGMぽかったので安心。
脳内ネタ元は、南風まろんの「上手に聞こえるようにしてくれという注文はよくあるけど、下手に聞こえるようにしてくれと頼まれたのは珍しい」というミキサーネタ。
ずいぶん良心的 (スコア:0)
世の中にはクリップしてたりして指摘されても適当な理由付けて取り合わない
所がゴマントあるのに
千と千尋 (スコア:0)
そういや昔、「千と千尋の神隠し」のDVDの映像が赤いという問題があったけど、どういう結論になったのでしたっけ。
2年間も気付かないような微妙なものではなくて、すぐに気付くようなあからさまなもので、けっこう話題になりました。
しかし、無料交換に応じる、なんてことはなかったと思います。
Re:千と千尋 (スコア:1)
Blu-ray 版で修正されました。
Re: (スコア:0)
あれは結局「仕様でおじゃる」で押し通していたそうです。
ブルーレイではしれっと直していたらしいですが、なんか気味が悪くて買う気になれません。
Re: (スコア:0)
ネットで騒がれてからDVDを買ったので始めて再生するときはドキドキだった。
結果はと言うと、テレビ（ソニーのKV-29DRX5）が勝手にホワイトバランスを調整して赤くならなかった。
# この連休にDVDを掘り起こして今の液晶テレビでも確認してみるか。
# これもソニー製だから同じ結果になるかもしれないけれど。