中国で発生したテスラ・モデルSの事故、「オートパイロット」の訳語が問題として指摘される 77
ストーリー by hylom
そういう問題なの 部門より
そういう問題なの 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
北京で今月、オートパイロットが作動中のモデルSが停車中のフォルクスワーゲン車と軽く接触する事故が起きた。所有者であるルオ・ジェン氏はオートパイロットシステムが動作中に別の車に激突したと主張。これに対し、テスラ側はドライバが不適切にシステムを使用していたと反論した。WSJによるとこの事故は「オートパイロット」という言葉の中国語訳が遠因となった可能性があるという（USA Today、Reuter、ウォール・ストリート・ジャーナル、Slashdot）。
オートパイロットは、車線変更や安全速度の維持、駐車場探しを支援することを目的としている。テスラは中国でこの機能を「自動駕駛（中国語で車が自分で走行できるという意味）」という名前で宣伝している。そのため、ルオ・ジェン氏はテスラが誤解を与えるような販売活動をしていると非難した。
5月7日に米フロリダ州でオートパイロット機能を備えたモデルSで死亡事故が発生していたこともあり、オートパイロット機能には厳しい目が注がれているようだ。
日本語 (スコア:3)
https://www.tesla.com/jp/models [tesla.com]
自動運転
自動運転技術はフォワードビュー カメラ、レーダー、そして360度超音波センサーをリアルタイムの交通情報と組み合わせることで、道路状況を選ばずにModel Sの自動運転を可能にします。車線変更は方向指示器の操作1つで行えるようになり、目的地に到着すると、Model Sは駐車スペースを見つけて自動的に駐車するようになります。安全機能は標準で装備され、一時停止標識、信号、通行人を常時監視すると共に、意図しない車線変更を警告します。
Re:日本語 (スコア:2)
「自動車」って荷車より操作複雑だよな
不適切名称 (スコア:2)
>オートパイロットは、車線変更や安全速度の維持、駐車場探しを支援することを目的としている。
だったら、オートパイロットなんて名前をつけないで
ドライビングアシストとかComputer Aided Drive(CAD？)とか誤解を招かないような名前にしとけばいいのにね。
#適当英語
Re: (スコア:0)
日本メーカーではこの手の機能はクルーズコントロールとか呼んでませんでしたっけ？
Re: (スコア:0)
「ブレーキアシスト」は「自動ブレーキ」だけどな
Re: (スコア:0)
だってまさに航空機や船舶のオートパイロットと同じ機能だもん
何も障害がなければルートを辿れるけど、障害物や不慮の出来事に対応する機能は無い（あったとしたら別の機能）てのがオートパイロット。
Re:不適切名称 (スコア:1)
なるほど。それなら中国語訳は自動駕駛ですね。
Re:不適切名称 (スコア:1)
AUtopilotのことで合ってると思いますよ。
Re:不適切名称 (スコア:1)
ネットで調べればすぐ分かることをどうしてここで質問するのでしょうか。
ルオ・ジェン氏の主張というのが何を指しているのかは知りませんが、WSJの記事にある、自動駕駛は中国語で車が自分で走行できるという意味だ、という説明を否定したつもりはありません。
Re: (スコア:0)
一般人が運転する自動車に載せる場合、
やっぱ「しょせんはアシストです」とはっきり言うべきだと思うね。
大抵のところではうまくいくからって油断したら事故るんだから。
自動操縦がイコールドライバーになる時までは、あまり夢見させないほうがいい。
どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:1)
これはどう考えてもそういう翻訳の問題ではないでしょう。
テスラは中国でこの機能を「自動駕駛（中国語で車が自分で走行できるという意味）」という名前で宣伝している。そのため、ルオ・ジェン氏はテスラが誤解を与えるような販売活動をしていると非難した。
だって？オートパイロットも英語で車が自分で走行できるという意味です。個人的には航空機や船舶のオートパイロットを連想します。そして航空機や船舶のオートパイロットは100%自動航行です。もちろん不測の事態に備えて操縦員が周辺への警戒を続けますが。
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:5, 興味深い)
オートパイロットも英語で車が自分で走行できるという意味です。個人的には航空機や船舶のオートパイロットを連想します。そして航空機や船舶のオートパイロットは100%自動航行です。もちろん不測の事態に備えて操縦員が周辺への警戒を続けますが。
２０年くらい前に高級キャンピングカーで「オートクルーズ」セットして、キャビンに移動してコーヒー入れようとしたら道路逸脱して横転、という時代を先取りした事故がありました。
従来のオートクルーズはみなさん知ってると思うけど、速度を一定に保つ装置。このアホみたいことやらかした理由は、旅客機パイロットだったからだという。そこを攻めてメーカー完全敗訴。説明書には運転席を外れてはいけないと書かれていなかったそう。だけどその後も飛行機の仕事貰えたかは知らない。
ヽ( )｀ω´( )ノ
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:1)
その「オートクルーズ」の話、作り話だってよ。
http://www.heraldtribune.com/article/20050203/COLUMNIST36/502030625 [heraldtribune.com]
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:2)
コロッとだまされてた。
そんなパイロット実在しなくてよかったわ。
ヽ( )｀ω´( )ノ
Re: (スコア:0)
＞ このアホみたいことやらかした理由は、旅客機パイロットだったからだという。そ
ちなみに、このアホみたいな事故をやらかしたルオ・ジェン氏は、プログラマーらしい。
この後もプログラマーとして仕事貰えるんだろうかと、他人事ながら心配になるな。
Re: (スコア:0)
>＞ このアホみたいことやらかした理由は、旅客機パイロットだったからだという。そ
>ちなみに、このアホみたいな事故をやらかしたルオ・ジェン氏は、プログラマーらしい。
旅客機パイロットでプログラマーなの？
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:2)
バンド専用機を自分で操縦して世界ツアーをまわるメタルミュージシャン [google.co.jp]がいるくらいなので…
というのはともかく、旅客機パイロットだった（要出典）のはオートクルーズ珈琲事故の人
プログラマーなのは今回のテスラ事故の人
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:1)
コメントの筋としては同意だけど、
そして航空機や船舶のオートパイロットは100%自動航行です。もちろん不測の事態に備えて操縦員が周辺への警戒を続けますが。
航空機や船舶のオートパイロットには、障害物を自動で避けたりする機能は無いかも・・・
そういう機能はプロテクションであって、航空と船舶に限定した意味でのオートパイロットと言う語には含まれないかも
（航空の場合、単純にまっすぐ巡航するだけの機能しかなくてもオートパイロットっていう）
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:1)
この場合だと乱雲を避けてくれる機能とか荒波を回避してくれる機能とかかな
Re: (スコア:0)
自分で諸々判断して飛行や走行する場合「Self-flying」や「Self-Driving」って言葉になるよね。
Autopilotは車で言えばクルコン＋レーンキープ機能。
Re: (スコア:0)
まっすぐ巡航するだけというとかんたんに聞こえるがそこには高度を維持する機能もついていてですな。
Re: (スコア:0)
どう考えても翻訳の問題ではない(単なる異文化コミュニケーション一般の問題)を翻訳の問題にしたがる日本人は多い。おそらく日本語圏内では比較的コミュニティが均質で、かつ日本国外ではほとんど日本語が使われていないという偶然によるものだろう。
Re: (スコア:0)
中国の話をしてるのになぜ日本人叩きを始めるのか意味不明ですね
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:1)
確かにスラドの参加者が日本人とは限りませんもんね。そもそも人かどうかも。
Re: (スコア:0)
で何が問題なん？
テスラのいう「不適切にシステムを使用した」っていうのは「不測の事態に備えて操縦員が周辺への警戒」をしてなかったってこと？
不適切の内容がもう少し具体的にならないとなんともコメントしようがないけど、テスラの自動運転て緊急ブレーキは含まれてないの？
Re:どう考えてもそういう問題ではない。 (スコア:2, 参考になる)
不十分なフールプルーフあるいはフールの存在そのものが問題でしょうね。
整理すると簡単な話で
1テスラの自動運転は不完全、故に緊急ブレーキが動作しない場合がある。また緊急回避が動作しない場合もある。またどちらかあるいは両方が動作しても事故を回避できない場合もある。
2 1が前提として存在するため説明書にはその旨を記載し運転者に対し周囲への警戒を怠らないように求める文章を記載してある。ついでに納車時などにディーラーからその点について説明がある。
3 2を実施しても無視するユーザーは多いし2を覚えないユーザーも多い。対策としては顔認識を使って運転手が下を向いていたり横ばかりを見ていたら警告を出すとかかね。
他社の類似品で似たような事故の話を聞かないのはテスラの記事がPVを稼げるからなのかテスラユーザーがアホなのかテスラの誤解を生むような宣伝に問題があるのか。
Re: (スコア:0)
ほとんどフィールドテストらしいテストもしないまま投入できる程度のモノなら、
グーグルが途方もない時間と資金を投入して開発する必要ない罠。
Re: (スコア:0)
> オートパイロットも英語で車が自分で走行できるという意味です。
英語できない人かな？
普通はそんな意味にはとれないよ。
> 個人的には航空機や船舶のオートパイロットを連想します。
英語できない人の個人的な誤解を書かれてもねえ。
Re: (スコア:0)
ここ数日英語できない英語ソース読まない人のコメントが酷いよね。
Re: (スコア:0)
いや、英語のAutopilotに自律走行＝自分で走行する、の意味は無いよ
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/american_english/... [oxfordlear...naries.com]
「100%自動航行」というのも決められたコースを外れず移動してるだけだし。
コースに割り込んできた航空機や船舶を避ける機能無いのが大半だよね。
「オートパイロットが自分で走行できるという意味」というのも日本語英語の解釈なのでは？
Re: (スコア:0)
リンク先のページを、オートパイロットに自律走行の意味は無い根拠とする
ことはできないと思います。上記のページには、自動車のことなんて
一言も書かれていませんから、自動車の「オートパイロット」という語に
ついては何も定義されていないということになります。
Re: (スコア:0)
元コメが「航空機や船舶のオートパイロットを連想」って言ってるから
その勘違いしてる航空機や船舶のオートパイロットの意味を提示しただけだよ。
ちゃんと読もうね。
で、散々レスがついてるように船舶や飛行機のAutopilotに自律操作の意味は全く無い。
自動車関連語としての意味を新たに定義するならそれでもいいんじゃね。
まさに翻訳過程でそれをしてしまったというストーリーだけど。
Re: (スコア:0)
基本的に英語圏でも飛行機や船のオーパイを使ったことがある人なんて希。だからオーパイといえばなんか自動で色々やってくれるすごい機能くらいに思っている人が多い。
そのイメージのまま取説を適当に読み飛ばしそのイメージのままテスラのオートパイロットを使う人が多いからこういった事故がおこるのだろうとかんがえるのだが。(実際この手の事故だと完全に明後日の方向を向いてた人も多いようだからね)
尤もテスラモーターズの販売実績から考えれば極少数の馬鹿が引き起こした常識外れの事故が数十件起きただけとも言えるけど。
洗濯機 (スコア:0)
全自動洗濯機さんの立場が無いな。
全自動だぞ、全自動。自動運転なんて目じゃない自動化っぷりなんじゃね？
中に子供が入ると、「キケンナノデ、ナカデアソバナイデクダサイ」とか注意してくれるんじゃね？
なお密林で「全自動」を検索すると、「全自動コーヒーメーカー」と「全自動麻雀卓」なんかも出てくるな。
これもきっと「豆ガキレテイマスノデ、オミセデカッテキマスネ」とか言ってくれるんだろう。
Re:洗濯機 (スコア:3, おもしろおかしい)
全自動コーヒーメーカー
豆のブレンドを指定しますので、それに従ってください。
全自動洗濯機
洗剤の製品名を指定しますので、それに従ってください。
全自動麻雀卓
妙齢の女性には積極的に支援します。
Re:洗濯機 (スコア:2)
> 全自動コーヒーメーカー
全自動って言うくらいだから、コーヒーノキを育てるところからじゃないかな。
Re:洗濯機 (スコア:2)
全自動TOKIO
Re:洗濯機 (スコア:1)
おいおい、自動車 (automobile) さんは洗濯機よりはるか昔から自動だぞ。
Re:洗濯機 (スコア:3)
自動二輪は己れで直立することも出来ない。
Re: (スコア:0)
オートモバイル？
たしかに自動車機能がついたスマホがあるな
＃ないない
Re: (スコア:0)
全自動卵割機
Re:洗濯機 (スコア:1)
http://www.waruzou.com/ [waruzou.com]
Re: (スコア:0)
なお密林で「全自動」を検索すると、「全自動コーヒーメーカー」と「全自動麻雀卓」なんかも出てくるな。
面白そうなので近くの密林にいって「全自動」でググってみた。
結果、圏外でなにも出てこなかった。
Re:洗濯機 (スコア:2)
この投稿でやっと密林が AMAZON.com Inc のことだと気がついた。
全自動コーヒーメーカーならコーヒー豆の伐採からやってくれるよ！って意味だと思ったよ。
Re: (スコア:0)
# アマゾンといえば仮面ライダー
Re: (スコア:0)
それググれてないよね？
Re: (スコア:0)
家庭用洗濯機では、中に子供が入ると警告アラームが鳴ったり、動かなくなったりする機種がありますね。
（重量感知で重すぎ判定されるだけの事ですが）
つまらない揚げ足取りするまえにちょっとは調べたら？
Re:洗濯機 (スコア:1)
子供かどうか（人間かどうか）を判断する機能って自動運転の重要機能だったりするからでしょ
Re: (スコア:0)
＞（重量感知で重すぎ判定されるだけの事ですが）
語るに落ちる。子供なんて認識してないやん。子供に警告してないやん。
それってまるで赤い信号を見つけたら、問答無用で急ブレーキかける「（全）自動ブレーキ」みたいなもんやぞ。
それで全自動とは片腹痛いわ。
最近の自動ドア (スコア:0)
最近というか結構前からだけど手で触ると開くドアに自動ドアって書いてますよね
その前からセンサーで感知して手で触れなくても開く自動ドアがあったのに。
自動ドアじゃなくて電動ドアという名称の方がいいんじゃなかろうか。