高速電力線通信、来年にも実用化

2nd.cc 曰く、 "以前からNTTや大手電力会社で実験が進められていた高速電力線搬送通信（高速PLC）に、いよいよ実用化のメドが立ったようだ。読売新聞の記事によると、高周波信号を流した電線から発生する電磁波を家電機器(PC等)以下になるよう規制値を設けることで総務省の研究会が大筋合意したとある。来年度中にも最初のモデムが市場にでてくる見込みだと記事にはあるが、最終的にどの様な方法で電磁波を抑えたのか気になるところ。日本中に張り巡らされている電線を高シールド性のものに置き換えることは実質不可能なため、モデム間の通信方法等で電磁波を抑えなければならず、必然的に高価なモデムを使用しなければならない。
ここ数年、低価格ADSL/FTTHサービスが登場し、安易に導入できる時代となった今、高速PLCはどのようなメリットを掲げてサービスインしてくるのか楽しみなところ。"

IT Proの記事によると、一悶着あった模様。

[2005-10-06 21:30 JST Acanthopanaxによる追記] コメント#809991によると、今回のものは屋内利用限定ということだ。

そして…

[power (11625)]

ＵＰＳにぶら下がってるものがすべて通信できないというオチが待っていたりして…

機械にモデムが入ってると便利

[masa.edw2 (13937)]

LANケーブルの代わりに電力線が使えるってのは、PC側にモデムが標準搭載ならそこそこ便利だと思うんですけどねえ。配線の手間が省けて。

むしろPCよりテレビやビデオ(ハードディスクレコーダ)のようなLANに繋がる家電、ああいうのがコンセントに差すだけで自動的にネットワークに繋がると喜ばれるんじゃないでしょうか。

Re:機械にモデムが入ってると便利

[unno (6526)]

CEPLC（宅内電力線搬送通信）でソニーが音頭とって標準化団体つくったので、そのうちプレステにのっかったりすれば、家庭内のハブ（ゲートウェイ）みたいに動いてくれて、少し流行るんじゃないかと思います。。。

が、普及にはモデムの安さと、大手家電メーカーの対応次第という要素が強いので・・・私は、グローバルな規格になりつつある無線や、機器に組み込まれる形の無線LANや携帯電話（PHSを含む)には敵わないと思ってます。

ネガティブキャンペーンしてるわけじゃないので、昔から格安のラストワンマイルとして期待してる（た）んです・・・屋外PLCに。

--
＜ナイスな返事をいただいた方を、スラドモに指定する方針でいこうかと…恐縮ですが＞

Re:ノートPC

[bsdworld (10030)]

の場合、電源アダプタがあるからアダプタと本体間のケーブルをどう対処するのか、アダプタ本体の複雑化・大型化が心配だ。
電池駆動の場合、通信手段は無線LANかなぁ～
あと、清音化PCで電源アダプタ化する場合、電源用と通信用でコンセントを２箇所ふさいだりしてｗ
# ちゃちゃを入れるつもりではないのだけれど、ネガティブでゴメン

オフトピ気味だが

[Anonymous Coward]

「電線は電柱にぶらさげるのではなく地下に埋めることで
　ノイズ防止、町の美観の保護を行なうことになります」
みたいな話ももう、十何年も前に聞いた気がするんだけどさ
あれどうなった？○○電力さん。
そうかと思ったらe-japanだかなんだか知らないが
電線電話線の下にもう一本ぶっといケーブル増やしたりしてな、N○Tさん。
マスコミが騒がなくなったらもうなにしてもいい、しなくてもいい、
つうのは国のお仕事ぶりを見習ってんのかね？

窓のすぐ横にでっかい電柱がある部屋に十四年住んでるオトコの
チラシの裏にはそんなことが書いてある。

Re:オフトピ気味だが

[locate (5848)]

> 「電線は電柱にぶらさげるのではなく地下に埋めることで
> 　ノイズ防止、町の美観の保護を行なうことになります」

去年、京都に行った時、京都らしい古い町並みを歩いてみると、
とても気持ちがよかったんですが、ちょっと上を見ると網の目みたいに
電線が這ってるんですよね。あれを見るとゲンナリです。
はっきり言って汚い。環境汚染に近いと思う。
これもオフトピだけど、日本の電力線事情があまりにも悲惨なので、コメント。

Re:オフトピ気味だが

[ruto (17678)]

ごちゃごちゃした電線私は好きです。確かに京都には合わないと思いますが。

Re:オフトピ気味だが

[nim (10479)]

実際、京都はもっとも変わっていない地域でしょうね。斑鳩、明日香、大津、紫香楽、福原なんかはもっと大きく変わっていますから。
大津宮なんて、いまだにどこにあったか確定していません。

Re:オフトピ気味だが

[taka2 (14791)]

岡山県倉敷市の美観地区では、もう20年ぐらい前から電柱が無くなってます。 [kankou-kurashiki.jp]

結局、美観が良くなるというメリットとコスト増というデメリットのトレードオフで、美観を軽視してるとこが多いってことじゃないですかね。

Re:オフトピ気味だが

[zasha (14341)]

＞美観とコストのトレードオフ

コスト増もそうですが、商店街などでは「埋設工事で店舗の前をほじくり返すせいで仕事にならない」という理由で反対してる場合もあるとか。
そのため、両サイドの幹線道路では電力線が埋設されてるけど末端部分だけが架空線という結果になってたりします。

# 古い家屋やビルへの引き込みで２階などに出す場合……
# 結局電柱経由で引き込むんじゃなかろうか
# 新築物件とかは地下から配電盤に結線できると思いますが

--
---- 何ぃ！ザシャー

Re:オフトピ気味だが

[apt (28270)]

電力線地中化によって地震に弱くなるとは言い切れないようです。
むしろ、阪神・淡路大震災では共同溝への被害は無かった [geo-site.jp]という事です。

# シールドマシン萌えー

Re:オフトピ気味だが

[akudaikan (26016)]

年度末に道路工事が増えるというのは都市伝説。

Re:オフトピ気味だが

[akudaikan (26016)]

これだけだと難なので、例えばこのあたり [kirenkyo.gr.jp]を見てくれ。
23区の国道・都道では、逆に年度末の工事は通常の月より半減している。

単に年度末に交通量が増えるのと、単年度予算=悪みたいな図式が結びついただけ。

Re:オフトピ気味だが

[akudaikan (26016)]

これだと都内の証明にしか…。

国道に関しては全国的に建設省時代から通達があって、年度末の工事は抑制されている。
過去に土木系の学会の調査で、年度末の工事は多くないという結論を見たこともある。

大体、電気やガス、電話など、道路を掘り返しているのは民間の方が多いんではないかい？
一般人は、官の工事なのか民の工事なのか区別がついてないと思うが。

電源ケーブル自体がいらねー

[ofl (28734)]

いまさら高速電力線通信なんていわないで、一番 目障りな電源ケーブル自体をとっぱらいたい。 そのためには燃料電池付き家電に石油ポンプで毎朝 給アルコールするのが日課になるな。 もしくは毎晩、お酌してまわるとか。

Re:電源ケーブル自体がいらねー

[Saitamanist (24995)]

人体が発火しそうで怖いですね　：）

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まぐろたべたい

Re:電源ケーブル自体がいらねー

[bsdworld (10030)]

冬は暖かくでいいだろうけど、夏はいくらクーラー使っても体の中からポカポカと…

Re:電源ケーブル自体がいらねー

[tarosuke (2403)]

50/60Hzにチューンしたテスラコイルで十分な機器もあるはずだ。
# でかくて重いのと、盗電なのが問題

山間部とかは向いてそう

[targz (14071)]

山間部などは、電話線が引かれてないけど電力線が引かれている場所があるので、そういうところではうれしいでしょうね。

電磁波はきちんと抑えてもらわないと、アマチュア無線や電波観測のみならず、高調波でFMラジオ・テレビ受像機にも影響が出る可能性があります。アナログテレビは2011年に停波するから、それ以後は影響は少ないかも:-)

Re:山間部とかは向いてそう

[Anonymous Coward]

誤解が大量発生する前に書いておきますが、今回のＰＬＣ基準案は「屋内利用限定」です。
＃囲いが全く無い屋外の電力線に今回の基準を許したらノイズが飛びすぎます。

平たく言えば、
　・宅内のEther Cable
　・宅内の無線LAN
の代わりに利用可能なだけ。

というわけで、家庭から出るときは電話線を使ったＡＤＳＬか、光ファイバーです。

Re:山間部とかは向いてそう

[Anonymous Coward]

>平たく言えば、
>　・宅内のEther Cable
>　・宅内の無線LAN
>の代わりに利用可能なだけ。

まぁ、新築のマンションは最近どの部屋でも使えるけど‥
そうでないところは結構煩雑ですよね。特に3階建てとか
鉄筋の家は‥
＃うちみたいにDMZの分とルータでフィルタしたぶんと2ついるのは‥
まぁ、100Base-TXは信号が通っているのが4本なのでどうにか2本分
通しているけど

うーん、山間部とか無線をラストワンマイルに使えばいいのに‥
http://www.jrc.co.jp/jp/product/wireless_lan/pp/

Re:21世紀になっても

[FTNS (17738)]

それは誤解。
/.jpを見ているようなgeekやヲタなら確かにCat.5e/6
を引きたがるだろうが、一般人の感覚では

　　　　「イーサケーブルって邪魔」

でしかない。
線が１本減るだけでも喜ぶ人は結構居るはず。
そうでなければ、802.11a/b/gが量販店の店先に山積に
なっている現状が説明できないでしょう。

まぁ802.11a/b/gが普及してしまった現状で、新しく参入する
電灯線IP伝送がどれだけ売れるか結構疑問ではありますが。

--
--- de FTNS.

Re:21世紀になっても

[Anonymous Coward]

仰っていることがサッパリ理解できないのですが， 馬鹿な私にもわかるように説明して頂けないでしょうか？

Re:21世紀になっても

[Anonymous Coward]

> 面白い理屈ですね。では、電話線やアンテナ線、ヘッドホンのコードその他もろもろも、電源ラインで代用すれば、手を叩いて喜ぶ人がもっともっと出てくるという事になり、矛盾しますね。

この部分がマジでわからん。何が言いたいんだ？
子供の屁理屈にしか見えない。

Re:21世紀になっても

[gendohki (16311)]

>面白い理屈ですね。では、電話線やアンテナ線、ヘッドホンのコードその他もろもろも、
>電源ラインで代用すれば、手を叩いて喜ぶ人がもっともっと出てくるという事になり、矛盾しますね。

　電話するのは子機で本体は端子近くで転がってる家が多くなってないだろうか？
　それにヘッドホンはBluetooth主流になって欲しいと思う。
　ケーブルの長さが足りなかったり引っかかったりで、体動かした時に外れるとちょっと痛いから。

　正直、配線するのに適さない……というか、配線してどうのという発想が無い時代の賃貸住宅で、
　ケーブル這わしてくのは無理が出て住みづらいですよ。
--

--
「なんとかインチキできんのか？」

Re:21世紀になっても

[heath_yam (16773)]

たとえば、電力線ネットが一般化すると…。

ドライヤーのスイッチが入った瞬間に使用電力を配電盤にパケット送信、
配電盤は、契約アンペアに余裕が無いときは、一時的に低出力化しても良い家電
（たとえばエアコン）に出力を落とすようにパケット送信、
その後、ドライヤーの電熱器にスイッチが入る。（この間100msぐらいで）

といったような、家電の消費電力を協調させる事なんかが
可能になるんじゃないでしょうかね。
通信機能を欲している家電は、意外と多いと思いますよ。

--
ヒースキット山口 heath yamaguchi

結婚すると肩身が狭いものです‥

[Anonymous Coward]

上のACです。
独身のときは私も家中にケーブルがはってましたよ‥
今も私の部屋はPC5台、HDDレコーダ2台で8ポートHubがいっぱいですし
でも、廊下をケーブルをはわせようものなら‥
ちょっと古い家の場合はこれは結構ありがたいものです。
上の100Base-TXのケーブルを通すまで廊下にケーブルをはわせて
ましたが、毎日同居人の苦情が‥
まぁ、持ち家なら屋根裏上がっていろいろ出来ますが、賃貸だと
非常にありがたいのですよね。でも、好き好んで電灯線使う
わけないですよ。

Re:21世紀になっても

[ruto (17678)]

情報家電とか。

Re:山間部とかは向いてそう

[Anonymous Coward]

同軸ケーブルはこの先、光ファイバ化されて消える運命です。c.LINK等、FTTH並の増速には多額の投資が必要になり（FTTC化など分配ノード数の細分化）、それならいっそ末端まで光化してしまえと言う事です。

まだ屋内用だったか

[targz (14071)]

あう。うっかりしておりました。まだ屋内用の規格だとしたら、「山間部向き」なんてコメントは間抜けてましたね……。

逆に言うと、屋内用でこんなにモメるなら屋外用だったらどれぐらいモメるのやら。

Re:まだ屋内用だったか

[Anonymous Coward]

#809991のACです。
＃ソースも無しの物をストーリー本文に張られても辛いので、念のため参考資料 [nikkeibp.co.jp]

で私としては、targzさんを責めるつもりは全く無しです。

屋外か屋内かが判り辛くなっている最大の原因は、本来「電灯線通信」と呼ばれていたものを「電力線インターネット」（屋外の電線を使ってラストワンマイル接続を狙ったもの）と混乱させて、反対派を「通信料金引き下げに反対する守旧派（総務省は悪）」と印象付けようとした誰かが、ある日突然「これも電力線通信」と言い出したことにあります。
＃元々「電灯線通信」という言葉は存在しており、電波法上「高周波利用設備」として利用が認められている10kHz～450kHzを使ったものは既にインターフォンや制御線などで色々使われています。

というわけで、混乱させるべく作られた用語である以上、混乱する人が多数いても当然、というのが私の認識です。
＃まぁ、もともと電力線インターネットをめざして作った研究会 [soumu.go.jp]で電灯線通信を議論する総務省が一番アホだ、という気もしますが(^^;

Re:まだ屋内用だったか

[jtakao (16864)]

高速電力線通信推進協議会 [plc-j.org]のページでも、「PLCはADSLと同等以上の技術であり、ブロードバンドの技術として充分」なんて書いてあり、これだけだと「ADSLの代わりになるインフラ」と思ってしまっても確かに当然でしょう。
ところがこのサイトの中の様々な図を見ると、「なんだ、結局、光じゃないか」って感じです。

そしたらまず

[Anonymous Coward]

電力メータをオンライン化したらと思うんだけれど

Re:そしたらまず

[Anonymous Coward]

ハッキング対象を増やすってのは重要な問題ですね。

# あ、冷蔵庫しか回っていない。今なら留守だ。

Re:そしたらまず

[kicchy (4711)]

外から自宅の電力事情を確認できるようになったら

「よしよし、ちゃんとレコーダーの電力消費が増えている
　起動して録画されてるみたいだな・・・」

帰ってきたらチャンネル間違ってたことに気付く、と。

電力計を含めてもっとインテリジェントなサーバに出来るから
家庭内簡易サーバ兼電力計とかそういう方向に流れるカモね

Re:そしたらまず

[Anonymous Coward]

ガス計や電力計の検針という事業は、ちょっとアレ系なのでナニです。

Re:そしたらまず

[nim (10479)]

実際問題、リモート検針なんて技術的にはきわめて簡単なので、
コスト削減のために電力会社は是非やりたいのだが、検針要員の雇用確保のためにやれないようです。

要は、「下げてはいけないコスト」だっていうことですね。
それがなんの利権で、どうして「下げられない」のかわよく知りませんが。

Re:そしたらまず

[zasha (14341)]

>ケーブル断検出・変圧器・遮断機の作動状況の把握
>他はせっかくだから後からオマケで実装だと思ってました。

同じ認識です。保安回線としての上記目的がメインでしょう。
２次的には営業所・電力所・変電所などの拠点間バックアップ回線として考慮されていると思います。

--
---- 何ぃ！ザシャー

読売新聞の記事がくさってる

[Anonymous Coward]

>０６年中にも最初のモデムが市場に出る見込みだ

このモデムは数Mbpsに絞れば基準値は満たす。
ただな、11b以下の速度しか出ないような低速電力線が実用化なのか？

>高速電力線通信は米国など海外の一部で実用化しているが、

メーカどもは規制のないスペインや人口密度住宅密度が日本とは極端に違うアメリカの規制値をすぐに持ち出すが、
そんなことをする前に、実用レベルに達していない未熟な技術を実用レベルに引き上げる努力をしろや。
糞ギジュツが糞なのは仕方がねぇよ。
ただ糞なまま市場に出すことは、技術者として恥だと思え。
たしかに未熟な技術でも市場に出すことで磨かれることもあるがな、
それはそのギジュツが他に極力迷惑をかけないことが前提だ。

オレは使わない

[bikeman (14466)]

こんなノイズの乗った電力線なんか、絶対使わないね。
アマチュア無線家だけでなく、オーディオマニアにも影響は甚大なはず。短波ラジオが家の中で聞けなくなるなんて、とんでもない話だ。

オレはこいつの家に行かない

[Anonymous Coward]

PCをコンセントに差しただけで殴られそうだ。

Re:オレは使わない

[yoshino (26785)]

普通のオーディオマニアは絶縁トランスを使っているので、この周波数帯なら問題は起こらないと思う。
短波ラジオは、被害甚大だと思うが。

＃いまだにトランスレスの3バンドラジオなんか使っている俺も悪いのだが……（悲）。

これの取り付けは？

[Li-ion (25837)]

高速電力線通信の取り付けは電気工事士でしょうか？それとも、工事担任者でしょうか？
その前に、この技術は光がきていない田舎でも出来るのか、疑問です。

--
Li-ion DC 1.2V（定格：3.7V) 500mA 乾電池はリサイクルへ

スイッチング電源ノイズ

[sameshima (10060)]

～30MHzってスイッチング式のACアダプタとかから出るノイズにもろにかぶる。
この帯域のノイズが乗っている屋内ACラインを通信に使うということは、
感覚的には、工事現場などの騒音の激しいところで会話するような感じ？

低速電灯線通信なら

[fx (21145)]

こんなの [busicom-corp.com]が既にあるんですけど、もうちょっとだけ高速化してくれないかな。

あと値段をなんとかしてくれれば、DVDレコーダをLANにつなぐ位なら…
とおもったら、RS-232Cしかないのか。残念。

それよりホットスポットの普及を。。

[nabek (28461)]

＃ちょっと通ります。。
東京の方はお気づきになられてないかもしれませんが。
地方に行くと、０％ の普及率ですんで。

視点が変だな

[WindKnight (1253)]

真面目に取り組むのならば、電灯線そのものの規格から、見直してほしいと思ふ。

まあ、いまからでは無線 LAN と張り合うのも難しいと思いますが。

なんだ・・・・・・

[herakles (26729)]

うちみたいなブロードバンド空白地域を救ってくれるものじゃないのか

それもPLCの一つらしい。

[KENN (3839)]

このへん [impress.co.jp]参照。

Re:HomePlug?

[kamo (17234)]

今のは、100BASE-T位の速度になってますね。