ガンダムの絵、約6300万円で落札される

theinsiderman 曰く、

日本の現代美術家である天明屋尚氏が描いたガンダムの絵が、480万香港ドル（日本円にして約6300万円）で落札されたそうです（Bloomberg.comのニュース記事）。

天明屋尚氏は日本の伝統的な絵画手法を現代文化と組み合わせた奇天烈な作風で知られており、今回落札されたのはRX-78-2 傾奇者 2005 Version。

なお、このオークションで最も高値で落札されたのは中国のWang Huaiqing氏の作品で、その落札価格は約1億円。いま世界中で東南アジアのアーティストの作品が注目されているそうで、そのため作品の落札価格も高騰しているそうです。

＞世界中で東南アジアのアーティストの作品が注目されているそうで

[Anonymous Coward]

バブルじゃないの？
全世界的に金余り状態（日本にいると実感が湧かないがグローバル的にはそういうことらしい）で
先物にめぼしいものが無くて石油先物に金が集中して原油高騰してるのと同じで、
“投資先として優良な”いままで注目されてなかった美術品として取り上げられているだけのような。

#「金余り状態」：ぐぐれ [google.co.jp]。例えばこんな記事 [mainichi.jp]
#投資先として優良な：初期投資額に対して短期的な値上がりが見込める（操作できる）もの。
#　　　　　　　　　定評のある古典西洋美術・東洋美術はある程度高止まりしてるので「値上がり」が見込めない。

どうせ投資するなら

[Anonymous Coward]

金あまりで投資するなら、こうゆういくら値上がろうと誰も困らない物に
投機して欲しいなあ、石油とか小麦とかは困るんですよ。

「中国美術バブル」

[awajiya (2498)]

↑で検索してみると，数々の興醒めするような結果が見られると思います．

Re:

[Anonymous Coward]

20年位前、日本でも似た状態でしたなあ。
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200805/thurseday.html#1 [nhk.or.jp]

ギモン

[help (36022)]

著作権使用料ってどうなってるんでしょうか？
売上の一部なんですかねぇ。

Re:ギモン

[gm_camouf01 (31675)]

使用料の額はともかく、やっぱり、これにも、あのサンライズの承認シールが貼ってあるんですかね？
特別に金のシールだったり？

Re:ギモン

[nekonyan (3158)]

現代美術の前には版権なんて飾りです。

【現代芸術】 中国人アーティストが加工した「ハルヒ」の絵が100万円で落札 [livedoor.jp]

沸騰する「中国現代アート」から、中国の実像に迫りました。 [megalodon.jp]
中国の「アーティスト」が公式画像の模写をしている件 [hatena.ne.jp]

Re:ギモン

[Alef_F (27309)]

最初に描いたときに払ってそれっきりじゃないですかね。
取引のたびに何度も取れるような法的根拠はないと思いますし。

Re:ギモン

[little( (31297)]

>取引のたびに何度も取れるような法的根拠はないと思いますし。

あるかもしれない。
原著作者は二次著作物の著作者と同じ著作権を持つ。
著作権の中には、譲渡権がある。

権利者が譲渡権を売ってなれば、譲渡の度に許可を得なくてはいけない。

それとも、こういった美術品ってのは、譲渡件や展示権といった権利も一緒に売っちゃう慣習なのかな？

Re:ギモン

[little( (31297)]

あ、ゴメン間違い。
一度、公衆に譲渡されたら、その後は許可いらないや。

最初に売るときだけ、原著作者の許可が必要になる。

美術品ですね。

[ksiroi (24990)]

金額云々はさておき、これは「アリ」だと思うんですけどどうなんでしょう。
普通に欲しいかも。かっこいいと思います。

村上隆もこれくらいオタに対して理解をしていただけたら、と思うと涙を禁じえません。(:>^

Re:美術品ですね。

[hanimarudo (29330)]

そうかな？バックが金箔だから白い色が薄まってるよね。

百式描けばよかったのに。

--
--- ＃寝て起きて食べてまた寝る

Re:美術品ですね。

[s02222 (20350)]

美術品と書いて「いいもの」と読むんですね。わかります。

Re:

[Anonymous Coward]

>美術品と書いて「いいもの」と読むんですね。わかります。
それは壺なのでは？

Re:

[Anonymous Coward]

なしでしょ。何、この安っぽさ。悲しいよ。

Re:美術品ですね。

[FutureIsWhatWeAre (32387)]

写真で見るとアレですが実物は2m×2mのサイズと金箔表現のためか
けっこう迫力ありましたよ｡

巨大セイラさんはいくらぐらいになるんだろう

Re:

[Anonymous Coward]

でかいだけ
何でも金箔 = 成金の象徴

売れない画家がガンダムの名前にあやかりたかっただけとしか思えないね
コミケとかに出せば市場がきっちり正当に判断してくれるレベル

Re:美術品ですね。

[yasudas (5610)]

＞何でも金箔 = 成金の象徴

金箔って年月が経つと結構渋い色になるんですよ。
金の含有率や混ぜ物で微妙な色合いがでるんですね。

あと、成金といいますが、日本画の絵具には、単位面積当り価格が金箔で表面を覆うより高くつくものも結構あるんですね。
日本画において、金箔の使用が金持ち趣味だという判断はされていないということです。

＞コミケとかに出せば市場がきっちり正当に判断してくれるレベル

市場はコミケだけではないし、コミケの判断が正当というわけでもありませんね。
ある程度持続的な評価価格付けをしてくれるのが絵画系なんですが、コミケでは転売で一時期値がついても、十年たつとアレなんです。
つまり、一時的な「価格付け」が正当な評価判断とするのも、間違いだと思うわけです。

日本画家の目にガンダムはあの様に写るんだ..という面で、ちょっと興味深く思っています。

Re:美術品ですね。

[Anonymous Coward]

>日本画家の目にガンダムはあの様に写るんだ..という面で、ちょっと興味深く思っています。

日本画家なんて勝手な一般化はやめた方がいい。
そんなこと言い出すと、
『アメリカ人の目には他人がシンプソンズのように写るんだ』
と言っても違和感なくなりますよｗ

Re:美術品ですね。

[yasudas (5610)]

＞日本画家なんて勝手な一般化はやめた方がいい。

一般化と取られたとしたら、ゴメンな。
ある程度の業績がある日本画家の一人には、ああ見えたってことなんだな。
ある特定の(業績が認められている)画家とか作家がそう見えたんだな...ってことな。
日本画は二科とか日展をよく見に行っている程度なんだけど、色々な作品がある。
当然、芸術ってのが色々な見方があるってわけで、「特定の作家の視野」が一般的だとか馬鹿は言わないよ。

一般化しちゃったら飛び抜けないわけだよな...それは芸術の高みというより底辺を支えているわけね。
コミケなんか、こう言うとアレなんだけど、底辺芸術をやっているってことなんだと思うよ。
底辺を底上げして一般人(逸般人？)の目をあげさせているっていう手法だと思うんだ。
しかし、その底上げレベルで見た目だけで判断するのは、芸術芸能の判断としては甘いと、わたしは思うんだな。

あの絵は、確かに自分としてもあの価格ってのは不思議なんだけど、だからといってその評価が「コミケではその値が付かない」で否定できないと思うわけよ。
ほんと、日本画家の一人にとってはそう見えるってのが、わたしとしては面白いことなんだ。

Re:

[Anonymous Coward]

ヲタに認められないガンダムなぞ、無価値な原作レイプという以外に何があるというのか
その拝金主義がキモいとしか言い様がない

Re:美術品ですね。

[yasudas (5610)]

＞ヲタに認められないガンダムなぞ、無価値な原作レイプという以外に何があるというのか

ガンダムの数多のシリーズがすべて認められているわけでもなかろう。
ある意味、芸能や芸術は、原作や他の作品をレイプして拡大しているわけだからね。
誰かの価値によって認められないので、それはダメだというのは、価値観の限定だね。

そんな限定して完全独自で全亜種が認められないとだめとしたら、
それは、「同じモノを特定の価値観で見ている」だけのことだね。

そんなものは、意味がなかろう。

Re:

[Anonymous Coward]

せめて武者ガンダムにしとけばよかったのに
ベタでいいんじゃない？

Re:

[Anonymous Coward]

安っぽさ、というのも感じたけど、何か、根本的な違和感があってうーんうーんうなっていたんだけど

うん。画竜点睛を欠く、って言葉があるけど、目に表情、というか睛が無いんだよな。
まぁ、ガンダムだから、って言っちまえばそれまでだが・・・

Re:

[Anonymous Coward]

ガンダムとしてダメだと思う。
顔もそうだけど、肩/ひじ/ひざ/足首といった関節まわりなんかめちゃくちゃです。

Re:

[Anonymous Coward]

いや、アニメ版を元に忠実に再現されてるってことでしょ

ナシだナシナシ

[qem_morioka (30932)]

せめて金田パースで描くとかあるだろうに・・・

単純に記号として持ってきましたってだけだな。

#だから金額で語ることができるのかwww

Re:ナシだナシナシ

[YOUsuke (6796)]

君は多分、江戸時代の春画を見ても
「ポーズに重量感や力感が感じられないからだと思う。
端的に言って「人」として描いてあるだけで
キャラクター的な萌えキャラとして描いてないから。
仏作って魂入れず、みたいな。
萌えキャラにロマンを感じない人なんじゃないの。」
と言う。

--
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心

Re:ナシだナシナシ

[qem_morioka (30932)]

江戸時代の春画を見て勃つんだったら

そういっても良いと思うけどね。

#私には無理です:-)

Re:

[Anonymous Coward]

どこに6300万円の価値があるのか理解できん。
こんなんより、岡山のZガンダムの方が遥かに価値があると思う。

アリかナシかって、ナシだと思う。刺青はまあいいとして、ガンダムと龍がバラバラ。
ガンダムの外装をもっと鎧っぽく（武者ガンダム？）するか、龍を少し機械ものっぽくするか、
あるいはエネルギー体にしてしまうか（Gガンダム？）。

アレでは、ガンダムと龍が一緒にいる意味というか必然性がまったくないよ。
（世界観と言うかなんと言うか）

＃龍が描かれてなければ、それなりにイイかなと思わなくもない。

Re:美術品ですね。

[Vorspiel (2391)]

>どこに6300万円の価値があるのか理解できん。

現代美術ぎょーかいの値付けの仕組みについては、日経の記事 [nikkeibp.co.jp]がなかなか面白いのでご一読を。

Re:

[Anonymous Coward]

私はむしろ、ガンダムをきっちり書いた上に龍を描いてたら評価してました。
#というか、ガンプラに龍描いたほうがよくね？

ガンダム展で現物見ましたが、巨大セイラさんや掛け軸の作品の方がインパクトが強かったなぁ

Re:

[Anonymous Coward]

ガンダム展（ガンダムがテーマの美術展）の作品だから
必然性を問うのはちと違う気がする

#6300万円はさすがバブル真っ只中の現代美術と思った

アリなんですけど

[Anonymous Coward]

「ガンダム物」として見ると表情のディテールやポーズがあまりよくない気がします。

別に斜に構える俺カッコいいとかじゃなくて、
客観的に見てこれが日本画じゃなくて普通のカラーリングのガンダムだったら
よっぽどの収集家でもない限りオタは金出さないだろうなぁ・・・って話です。

Re:

[Anonymous Coward]

そこいらを歩いてるオタは客と違うからね。媚売っても何にもならない。

Re:

[Anonymous Coward]

では媚びを売ってうまく煽動した方が儲かるのは何故ですか？

Re:美術品ですね。

[Anonymous Coward]

オタ1万人扇動するより、アラブの石油王1人口説いた方が儲かると思う

チューリップの球根が

[NOBAX (21937)]

高く売れた時代もありましたからね。
需要があれば値段は付きますよ。
株でも土地でもそうですが、需要には実需と思惑があるのです。

Re:チューリップの球根が

[firewheel (31280)]

「「チューリップ球根を食べただけで入牢した船乗り」
「革命前夜のフランス経済を大混乱させた賭博師」。
実態なき「価値」に狂乱する群衆と、その後の恐慌を描く19世紀の名著を
危機迫る日本経済と対比して読み解く。」
http://www.amazon.co.jp/dp/4532191238/ [amazon.co.jp]

日本でもロックフェラーセンターを買ったり、ハウステンボスとかいう
怪しげなレプリカ都市に大金を投じた時代がありましたよね。

これよりむしろ

[Elbereth (17793)]

自分的にはこの絵より、シド・ミードが描いたガンダムMK-IIの絵のが
よかったな。まぁ美術としてのジャンルが違うんでしょうけども。

Re:

[Anonymous Coward]

Zガンダムなら、より芸術的なフォウ=ムラサメの○○○ポスターの方が。

＃さらば青春の日々。

Re:これよりむしろ

[Sakura Avalon (12557)]

初代ガンダムならば、さらに芸術感溢れるアルテイシアの○○○ポスター [nifty.com]の方が。

＃さらば月刊OUTの日々。（もう終わっとる。）

Re:

[Anonymous Coward]

ZZだとプルのグルグル巻きポスターがヤバゲ。
露出度はそんなでもないのにね。

フォウポスターと一緒に「機動戦士ガンダム イラストレーションワールド」
に収録されてます。
＃絶対ACだ！

Re:

[Anonymous Coward]

そのポスター、まだ実家の旧自室に飾ってあるなぁ。νガンダムとか、キキとかも。
ほとんど物置部屋になってて、20年ぐらい前で時間が止まってる。

＃あの頃は何度かお世話になりました。

どっかから拾って来たファイルで持ってます。
時々壁紙に設定してみたり。

Re:

[Anonymous Coward]

それは、その書類自体に価値があったのか、その書類で得られる他のものに価値があったのか？
後者なら、比較の意味無いよ。

Re:

[Anonymous Coward]

領収書って渡してしまっても、まずこっちには意味はないよ。
あとでそれだけ収入があったんだろって国税に追求されるだけで。

Re:

[Anonymous Coward]

それはきっと 宝くじですね

Re:

[Anonymous Coward]

生命保険かも。
＃しかも最近結婚した配偶者の。

Re:

[Anonymous Coward]

その場合、国税よりも警察か保険屋が食いつきますね。

Re:

[Anonymous Coward]

私なんて、書類も必要無かった。
魅力的なPDAの思想をネットで語っただけでお金が振り込まれてきましたよ。